Эстетика и надёжность уступа на склоне

[DmitryZ]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

Стропила у меня будут сдвоенными - две длинные доски будут соединены через проставки. Вдоль них нужно будет набить обрешётку. Вопрос был в том, бить её на каждую длинную доску, или на одну доску из двух. Склоняюсь к первому варианту (+10 т.р. на бруски).

Не стоит перебарщивать. Стропилку будете делать наверняка из "дешового" (около 6000р) леса.Одну палку поставят горбом вверх другую горбом вниз....потом их маленько "завинтит" ...... и как вы два бруска будете выравнивать относительно друг друга на расстоянии 15 см?

.

Плюсы ЦПЧ - не улетит, не сгорит, красивая, крепкая - можно без проблем ходить по крыше.
.

Без проблем не советую......а то всю черепицу подавите. Прогибов и неровностей вам на крыше не избежать (речь идёт о небольших прогибах - горб вверх, горб вниз + бруски некалиброваные + обрешётку на сучках поведёт).....да ещё черепица частично винтанутая придёт.....Так что поаккуратнее там.

Пусть ваш прораб про водосточку мозги нептица(англ.) - ему видать леса в лом ставить без штукатурных объёмов.

Водосточку сразу...отделку лобовой сразу..... трубы повесить - у Брааса снять трубы на время отделки на одноэтажке как 2 пальца...

350 тыр за 250 м (с перекрытием и отделкой карнизов) нормально.....правда при условии, что сделают хорошо.

С уважением, Дмитрий

[CAT@]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

у Брааса снять трубы на время отделки на одноэтажке
ы на время отделки на одноэтажке как 2 пальца...

говоря "Браас" Вы имеете ввиду "Аквасистем" (металл с полимерным покрытием), верно? я у Брааса пластика не вижу...</P>

вот здесь:
лежит инструкция по их монтажу и из нее следует, что на крюке есть пластина-фиксатор... она металлическая? сколько гибов при сборке-разборке она вынесет?

и глобально - снимать на зиму лотки или нет?

[DmitryZ]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

говоря "Браас" Вы имеете ввиду "Аквасистем" (металл с полимерным покрытием), верно? я у Брааса пластика не вижу...

Нет...вот это
http://www.monier.ru/our-production/...dosliv/montaj/

Крюки и крепления труб - металл . Сама водосточка -пластик. Первая из моей практики стоит уже 10 лет (серая).БЕЗ ВСЯКИХ СЪЁМОВ НА ЗИМУ.

У аквасистем - обратите внимание на крюки. http://www.tophouse.ru/products/vodo...em/catalog.php
Передний загиб такой формы не позволяет безпроблемно снимать желоба при правильной установке последних.

вот здесь:
лежит инструкция по их монтажу и из нее следует, что на крюке есть пластина-фиксатор... она металлическая? сколько гибов при сборке-разборке она вынесет?

Понятия не имею...потому как стальвлю одним гибом

и глобально - снимать на зиму лотки или нет?

Если только от безделья.....

[Iljas]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

Не стоит перебарщивать.

А как будут распределяться нагрузки, если брусок положить только на одну из досок? Мне кажется, это только сделает всю стропильную систему более подверженной короблению-кручению в процессе эксплуатации. Смысл тогда вообще в сдвоенных стропилах?

А по поводу вопроса: я хочу присутствовать при изготовлении крыши, и буду заставлять подгонять так, чтобы брусками компенсировать неровности исходной стропильной доски.

[DmitryZ]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

А как будут распределяться нагрузки, если брусок положить только на одну из досок? Мне кажется, это только сделает всю стропильную систему более подверженной короблению-кручению в процессе эксплуатации. Смысл тогда вообще в сдвоенных стропилах?

Спаривание стропил используется для увеличения несущей способности стропильной системы при определённом шаге установки стропил. Тот же самый эффект достигается при уменьшении шага в 2 раза с одинарной стропилиной того же сечения.Либо введением дополнительной промежуточной линии опор стропильной системы (прогоны)при исходном шаге ,от чего вы в своё время отказались.

Если уж вы так боитесь коробления и кручения - прибейте с обратной стороны стропил обрешёточные доски поперёк стропил с метровым шагом от фронтона до фронтона - это обойдётся гораздо дешевле и вам и им.

А по поводу вопроса: я хочу присутствовать при изготовлении крыши, и буду заставлять подгонять так, чтобы брусками компенсировать неровности исходной стропильной доски.

Да уж.... Т.е. вы решили, что брак в работе пильщиков и ваше нежелание тратится на сухой качественный исходный материал должны компенсировать кровельщики за свой счёт. При этом на в 2 раза увеличенном объёме.

Я правильно понял?

И с каким допуском вы собираетесь заставлять их делать это?.

Зы. Похоже чтото с тряслось с форумом - у меня сообщения выглядят как то неестественно.

[Stas X-9]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

нептица(англ.)

верно - около птицы (птички).
Как я рад, что меня ни одна из этих проблем действительно near bird.
Ибо есть такая поговорка - "Мастер есть - не х.. лезть"
1. Вот так загибалась "юбка"
2. Вот так осуществилось примыкание профлиста и "юбки"
3. Вот так закреплены балки
4. И вот он результат!
И вся вода с 4-х скатов в одну воронку.
Вся крыша за 4 дня, правда был перерыв 2 недели - из-за металла.

[Iljas]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

Спаривание стропил используется для увеличения несущей способности стропильной системы при определённом шаге установки стропил. Тот же самый эффект достигается при уменьшении шага в 2 раза с одинарной стропилиной того же сечения.

Всё правильно, можно и одинарные стропила, но тогда бруски надо прибивать уж точно на каждую. А в случае, когда стропила сдвоенные, по аналогии, тоже лучше прибивать контробрешетку на каждую стропилину.

Если уж вы так боитесь коробления и кручения - прибейте с обратной стороны стропил обрешёточные доски поперёк стропил с метровым шагом от фронтона до фронтона - это обойдётся гораздо дешевле и вам и им.

Я, если честно, не понимаю, зачем менять простую и понятную операцию - брусок контробрешетки на каждую стропилину - на аналог (?) в виде обратной обрешетки. По дереву не выиграем, а по надежности, имхо, проиграем. Кроме того, с обратной стороны лучше расположить диагональные связи...

Да уж.... Т.е. вы решили, что брак в работе пильщиков и ваше нежелание тратится на сухой качественный исходный материал должны компенсировать кровельщики за свой счёт. При этом на в 2 раза увеличенном объёме.
Я правильно понял?
И с каким допуском вы собираетесь заставлять их делать это?.

Ну, если так рассуждать, то вот сейчас я просто жутко напрягаю каменщиков - они кладут кирпичи, отличающиеся толщиной до 5 мм - от 6.5 до 7 см! Надо бы им доплатить за переработку

То, что натуральный материал - дерево - может иметь не идеальную геометрию - это для меня как бы очевидно. Думаю, и для рабочих это также не откровение. Её можно и нужно компенсировать - либо рубанком, либо подкладками, либо калибровкой материала. Материала у меня куплено с запасом, он уже высох практически, так что работай - не хочу. Брусок на обрешетку купил сухой строганный. Его надо положить на относительно ровное основание => неровности стропил и контробрешетки надо взаимно нивелировать (по возможности). Допуск - как в руководстве по укладке ЦПЧ (+- 5 мм. на двухметровой рейке). По-моему, вполне адекватный допуск.

Iljas добавил 06.06.2011 в 18:14

3. Вот так закреплены балки

Идея понятна. Непонятно, почему нет гидроизоляции между ГБ и деревом.

И вся вода с 4-х скатов в одну воронку.

А хватит ли одной воронки на площадь крыши?

[CAT@]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

Непонятно, почему нет гидроизоляции между ГБ и деревом.

ГБ не бетон... можно и без ГИ обойтись

[Митришь]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

верно - около птицы (птички).
Как я рад, что меня ни одна из этих проблем действительно near bird.
Ибо есть такая поговорка - "Мастер есть - не х.. лезть"
1. Вот так загибалась "юбка"
2. Вот так осуществилось примыкание профлиста и "юбки"
3. Вот так закреплены балки
4. И вот он результат!
И вся вода с 4-х скатов в одну воронку.
Вся крыша за 4 дня, правда был перерыв 2 недели - из-за металла.

Отличный результат! А как думаете, на больших (длинных) крышах может таки поставить снегозадержание. ИМХО снежная лавинка влегкую разогнет эту юбочку :-)

[Stas X-9]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

ИМХО снежная лавинка влегкую разогнет эту юбочку

Скажу честно, - не знаю. Единственно хочу заметить, что "юбка" выполнена из двух кусков металла прямой и обратный (могу ошибиться в терминах). Наверху ребро жёсткости представляет из себя (вчетверо!) согнутый фальц. В процессе работы кровельщики спокойно на него наступали. В Ваших краях, наверное местные специалисты должны проконсультировать.
Снегозадержатели - это прежде всего дополнительные дырки в кровле, стоимость самих задержателей, работа по их установке.
Кстати, на фальцевой кровле снегозадержатели крепятся без сквозного просверливания крыши.
Конечно, я могу заблуждаться, но считаю, что проблему схода лавин необходимо решать другими способами. Например, у меня на большой крыше никогда такой проблемы не было, хотя иногда снег нависал и по 1 метру, но желоб не затрагивал.

А хватит ли одной воронки на площадь крыши?

- Мастер есть, не х... лезть.
Пардон, если грубо.

[Iljas]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

Извиняюсь перед общественностью за отсутствие фоток. Они есть, им просто некогда предстать перед вашими очами ops:

Покамест одна мысль вслух - по поводу утепления потолка. После сбора отзывов и аналитической работы пришёл к выводу, что оптимально утеплять потолок Ursa Pure One. Получается достаточно дёшево, не горюче, не токсично. Т.е. вполне себе сердито Конкуренты - Knauf Ecose и Rockwool Лайт Баттс. Первые мне не нравятся крахмальным связующим, а вторые - названием (лёгкие жопы - плохое название для утеплителя ).

Кто-нибудь может отписаться о негативе/позитиве от использования Pure One?

[Stanislav]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

А почему не эковата ? Для насыпного потока не заменимым вариант.

[Iljas]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

А почему не эковата ? Для насыпного потока не заменимым вариант.

Эковата не сильно дешевле, но её нужно, по-хорошему, больше 20 см (у меня есть только 20) и она всё-таки боится и огня, и воды.

[CAT@]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

Написано только о 2-ух составляющих:
- волокна, получаемые из расплава кварцевого песка
- акриловое связующее на водной основе

По описанию белый и пушистый... хоть вместо матраца спи на нем...

здесь Утеплители: "белый список" (экологически чистые материалы) побеседовали немного и не более того...

И где же н...бывают? Что-то здесь не то

[Stanislav]

Ответ: Эстетика и надёжность уступа на склоне

Эковата не сильно дешевле, но её нужно, по-хорошему, больше 20 см (у меня есть только 20) и она всё-таки боится и огня, и воды.

Нууу.. повелись красивым рекламым буклетам. Эковата влаги не боится, можно класть и без пленок с низу. Воды боится как и любая вата. Будет отвод влаги. С горением аналогично или лучше каменных ватт. Особенно тех что с формалдегидами.

Тут такой ход у манагеров - вата каменная, не горит. А смолы в ней горят за милую душу.