Утеплители: "белый список" (экологически чистые материалы)

[designer]

Re: Утеплители: "белый список" (экологически чистые материалы)

Про Тезиз выяснила - не чистое пеностекло, а пеностекольные гранулы с чем-то вяжущим, потому и паропроницаемо. Насколько это лучше пеностекла и надо ли?

"Лучше гор могут быть только горы..."
Правильнее спросить - насколько хуже?
Паропроницаемость - это зло! В большей или меньшей степени...
Пеноблоки на базе гранулированного пеностекла - бюджетный компромисс.
Если использовать, то грамотно.

[Джордано]

Re: Утеплители: "белый список" (экологически чистые материалы)

Ну да, цены для всех равные, и это правильно, но 333 долларов за куб битого (после перевозки в СПб) хлама!!! Очень хрупкое - я бы не связывался.
Посмотрел свои записи: три года назад 100мм пеностекло стоило 134 доллара/м3. Из-за его хрупкости я тогда отказался его использовать, но сомневался. С такой ценой сомнения отпадают сами по себе.

[tvko]

Re: Утеплители: "белый список" (экологически чистые материалы)

Ну да, цены для всех равные, и это правильно, но 333 долларов за куб битого (после перевозки в СПб) хлама!!! Очень хрупкое - я бы не связывался.
Посмотрел свои записи: три года назад 100мм пеностекло стоило 134 доллара/м3. Из-за его хрупкости я тогда отказался его использовать, но сомневался. С такой ценой сомнения отпадают сами по себе.

И чего теперь делать? Битый хлам не хочется. Китайское брать?

[Джордано]

Re: Утеплители: "белый список" (экологически чистые материалы)

Мне кипич везли 100 км по относительно ровной белорусской дороге 70 км/ч и то пару десятков наколотили. Я ехал сзади и удивлялся как легко прыгают двухтонные поддоны. А тут 1000км, да еще по РФ, да легкий груз! Ездил по этому маршруту 5 лет назад - ямы были в размер моей машины.
Да ну его это стекло. Придумайте альтернативный вариант. Вы что там утеплять собрались?

[tvko]

Re: Утеплители: "белый список" (экологически чистые материалы)

Стены собралась утеплять - 1,5 полнотелого кирпича+20 см пеностекло+облицовка. И какой альтернативный вариант? ЭППС, минвату и пр. - даже не рассматриваю, т.к. для "мягких утеплителей нужен вентфасад, чего категорически не хочу, а ЭППС в фасаде, особено с южной стороны - неправильно, да и штукатурку не хочу.

[AkwamaR]

Re: Утеплители: "белый список" (экологически чистые материалы)

да и штукатурку не хочу.

А чем, если не секрет Вы собираетесь отделывать само пеностекло?

[tvko]

Re: Утеплители: "белый список" (экологически чистые материалы)

Либо клинкерный кирпич, либо, на крайний случай - плитку

[Джордано]

Re: Утеплители: "белый список" (экологически чистые материалы)

"1,5 полнотелого кирпича+20 см пеностекло+облицовка"

Звучит конечно хорошо, добротно, на века... но жизнь показывает, что не все так просто. По моему у двух форумчан пеностекло не унесло штукатурку. А а вас 20 см хупкого материала и клинкер. У меня такое впечатление, что пеностекло как бетон, хорошо работает на сжатие и не работает на растяжение.

А посмотрите в сторону эковаты - честной старой газеты с честной старой бурой. Она в 2 раза теплее пеностекла, паропрозрачная, технологичная в укладке. Стройте стенки с полостью, вызывайте эковатчиков с пылесосом и они вам задуют дом за 2 часа. "1,5 полнотелого кирпича+10 см эковаты+ 0,5 облицовачного кирпича"!!!

Джордано добавил 29.06.2013 в 10:54
"1,5 полнотелого кирпича+20 см пеностекло+облицовка"

Звучит конечно хорошо, добротно, на века... но жизнь показывает, что не все так просто. По моему у двух форумчан пеностекло не унесло штукатурку. А у вас 20 см хрупкого материала и клинкер. У меня такое впечатление, что пеностекло как бетон, хорошо работает на сжатие и не работает на растяжение.

А посмотрите в сторону эковаты - честной старой газеты с честной старой бурой. Она в 2 раза теплее пеностекла, паропрозрачная, технологичная в укладке. Стройте стенки с полостью, вызывайте эковатчиков с пылесосом и они вам задуют дом за 2 часа. "1,5 полнотелого кирпича+10 см эковаты+ 0,5 облицовочного кирпича"!!!

Джордано добавил 29.06.2013 в 10:57
Извините, глючит форум, не работает редактирование.

[tvko]

Re: Утеплители: "белый список" (экологически чистые материалы)

А срок службы этой эковаты? Не превратиться она в труху через какое-то время? И как это "задуют эковату пылесосом"? Я про "задувку вроде как про ППУ видела где-то здесь на форуме. Или это одно и то же? Опять же, получается, что нужно две стенки отдельные ставить. Тогда облицовку нужно с основной стеной связывать (я хотела через пеностекло сетку на все три слоя класть), а здесь как? и если все равно связи остаются - как задувать?

[Джордано]

Re: Утеплители: "белый список" (экологически чистые материалы)

А срок службы этой эковаты? Мульен лет, я уже здесь писал, что как-то нашел старые газеты на чердаке, удивился как они хорошо сохранились, без доступа света даже не желтеют. А там они (газеты) пропитаны бурой - мощным естественным консервантом.

И как это "задуют эковату пылесосом"? Посмотрите мультики в ю-тьюбе. Втыкают шланг в полость и плотненько задувают в буквальном смысле воздухом.


Тогда облицовку нужно с основной стеной связывать, а здесь как? Да так же, на ходу придумывая, я бы связал пластиковой арматурой.

и если все равно связи остаются - как задувать? Арматура не помешает задувке.

"1,5 полнотелого кирпича+20 см пеностекло+облицовка" Могу предложить еще один вариант замены пеностекла: "3 полнотелого кирпича+0 см пеностекло+нет облицовки"

[tvko]

Re: Утеплители: "белый список" (экологически чистые материалы)

Могу предложить еще один вариант замены пеностекла: "3 полнотелого кирпича+0 см пеностекло+нет облицовки"

Не проходит - R=1,1, а нужно не менее 3,15:cry: Не хочу улицу отапливать

[Джордано]

Re: Утеплители: "белый список" (экологически чистые материалы)

ИНе проходит - R=1,1, а нужно не менее 3,15 Не хочу улицу отапливать

Тут мы попадает в область искривления пространственно-теплового континуума!
В моем миропонимании сформировалось вИдение, что строительная теплотехника рассматривает только статические процессы и не учитывает теплоемкость конструкций, динамику поцессов. Что будет с температурой в помещении с кирпичной стеной 1м через неделю при падении внешней температуры на 20С? Теория даст ответ "уменьшится на 20С", практика покажет уменьшение на 2С.

[tvko]

Re: Утеплители: "белый список" (экологически чистые материалы)

Спасибо, Джордано, теперь посмотрю в сторону эковаты, буду рыть инфу - какой толщины нужен слой эковаты между двумя кирпичными стенками, реально ли "задуть" за один раз, например, 15 см (боюсь, что 10 см маловато будет) по высоте в два этажа. сколько будет сохнуть...?

[Джордано]

Re: Утеплители: "белый список" (экологически чистые материалы)

сколько будет сохнуть...?
В полости задувают сухую.

Джордано добавил 29.06.2013 в 17:48
реально ли "задуть" за один раз, например, 15 см (боюсь, что 10 см маловато будет)?
чем шире полость тем проще задуть.

[tvko]

Re: Утеплители: "белый список" (экологически чистые материалы)

То есть между двумя "стенами" категорически нельзя задувать влажным способом? На некоторых сайтах про эковату пишут, что в вертикальные полости (там это называется "коробка" или как-то так) именно влажным методом.ops: