Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

[SANSAN]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

Фото и размеры планок для mezich

Карнизная 130х55 мм, загиб 10 мм - декоративное назначение.
Торцевая от большой загиба (снаружи) и далее слева направо от него 20х95х50х35х30 мм.
Опорная планка конька от горизонтального загиба и против часовой стрелки - 28х35х70х35 мм. Перфорация для вентиляции, предполагается через конёк. Отверстия в разброс сделаны, но вот спасёт ли это от зимней поземки, сказать трудно, скорее всего нет, лучше наверное использовать коньковую планку пошире по этой причине, если вентиляцию организовывать именно через конёк.

[SANSAN]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

Ещё обратите внимание, под торцевую сделан поверх обрешётки брусок и планка (одевается плотно на него) крепится непосредственно к нему, не через панель.

[mezich]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

Супер. Спасибо. А для карнизной планки (RA1AEF), которую DmitryZ охарактеризовал как "c капельником" нашелся чертеж (стр. 7)

[DmitryZ]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

Нет. См чертеж

Признаться я думал...что в габарит 760 мм на левом скате впмсан котёл и блок вентиляции....а там оказывается только труба камина.
Однако

Сверху - так же как и у коньковой планки. Снизу под полотно. Ну это мои предположения. Вы наверное со своим опытом можете предложить более эффективное решение - чтобы можно было обойтись без рукастого гения-кровельщика и чтобы не возникло протечек.

Вы упорно пытаетесь обойтись без гения - кровельщика.
Что ж извольте:
Вам требуется при обходе каждой из ваших труб (ну или блока труб) использовать оба принципа обхода одновременно. См. фото.

[DmitryZ]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

Отверстия в разброс сделаны, но вот спасёт ли это от зимней поземки, сказать трудно, скорее всего нет, лучше наверное использовать коньковую планку пошире по этой причине, если вентиляцию организовывать именно через конёк.

Ну от задува то уйти не проблема - спасёт саморасширяющаяся прокладка из ППУ ...она как раз расширяется до 40 мм.

Проблема в другом - этого сечения отверстий будет мало для вентиляции в данном случае. У вас с mezich кровли разные.....
В последнем случае отсутствует чердак, потому вентиляцию можно организовать только через конёк, но сечение выходных отверстий д.б. больше , чем входных.... а на входе при такой крутизне и длине ската - думаю что то около 200-300 см2/м.пог карниза будет ops:

[mezich]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

Признаться я думал...что в габарит 760 мм на левом скате впмсан котёл и блок вентиляции....а там оказывается только труба камина.
Однако

Основное назначение - опора длинных монолитных балок. Ну и кассетный камин в качестве резервного источника отопления.

Вы упорно пытаетесь обойтись без гения - кровельщика.

Так же как и без гения-трубочиста и прочих резчиков по дереву
У меня слишком простая кровля для этого.

Вам требуется при обходе каждой из ваших труб (ну или блока труб) использовать оба принципа обхода одновременно. См. фото.

Спасибо. Примерно так я себе это и представлял. Только немного аккуратнее.

mezich добавил 21.11.2011 в 20:04

У вас с mezich кровли разные.....
В последнем случае отсутствует чердак, потому вентиляцию можно организовать только через конёк, но сечение выходных отверстий д.б. больше , чем входных.... а на входе при такой крутизне и длине ската - думаю что то около 200-300 см2/м.пог карниза будет ops:

Расшифруйте пожалуйста на доступном языке, а то я не понял нужны ли мне какие-то спец меры для вентиляции коньком?

[Stas X-9]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

Стас - это тонкий момент....

В том то и дело, что всё расчитано и качественно выполнено, а теперь и практически проверено, несмотря на листву в желобе.
Не вижу принципиальной разницы в площади кровли, при услловии надлежащих углов.
Я всего лишь пытаюсь в своих комментариях отразить то, что САТ привёл в качестве цитат из строительного пособия.

Т.е. наличие подтока возможно когда уровень этой лужи становится глубиной условно говоря выше верхнего обреза вашего желоба

Если он становится выше уровня желоба то вода просто через него перетекает, а вот разница между металлом который заходит под профлист и обрезом желоба составляет около 7 см. Т.Е. вообразить что вода может поднятся вверх на 7 см при наличии свободы слива через край желоба я не могу.

У меня слишком простая кровля для этого

Просто поверьте, простых крыш не быает.

[SANSAN]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

Ну от задува то уйти не проблема - спасёт саморасширяющаяся прокладка из ППУ ...она как раз расширяется до 40 мм.

Проблема в другом - этого сечения отверстий будет мало для вентиляции в данном случае. У вас с mezich кровли разные.....
В последнем случае отсутствует чердак, потому вентиляцию можно организовать только через конёк, но сечение выходных отверстий д.б. больше , чем входных.... а на входе при такой крутизне и длине ската - думаю что то около 200-300 см2/м.пог карниза будет ops:

Расшифруйте пожалуйста на доступном языке, а то я не понял нужны ли мне какие-то спец меры для вентиляции коньком?

Прокладка видимо в какой-то мере снизит тягу. Как вариант во фронтонных крышах можно организовать вентиляцию через отверстия со стороны фронтонов, поближе к коньку, возможно не так эффективно как через конёк, но проблемы с задуванием исключаются. Ниже примерные требования в зависимости от угла наклона и длины ската. Естественно вход и выход должны соответствовать друг другу по сечению.

[mezich]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

Просто поверьте, простых крыш не быает.

Ну только если начать усложнять там где можно сделать просто
А если серьезно. Кожух труб вентиляционных/дымоход котла и фартук трубы камина мне так же изготовят на производстве. Чтобы исключить протечки лист от трубы будет сплошным до конька. Считаю, что все это лучше изготовить на произовдстве а не руками опытного кровельщика на месте - качество работы не станет выше если человеку придется морозить жопу на крыше под ноябрь/декабрьской питерской сранью с небес.

Так же общался с кровельщиками которые работают по двойному фальцу. Говорят что гособъекты требовали крыть двойным из за сложности приемки ГИОПом. Но вот и там уже начали узнавать о защелке. Например крышу Петропавловской крепости и монетного двора крыли именно такой кровлей проката Катто. За 3 года эксплуатации нареканий не было. Так же подтвердили что там где ендовы - действительно нужно работать аккуратно, но в целом защелка это отличное решение по сравнению с двойным фальцем - преснопямятное тепловое расширение всё-таки деформирует покрытие за несколько лет поскольку листы намертво зажаты гребнями между собой и кляймеры не помогают. А под защелкой листы прекрасно себе двигаются туда-сюда относительно саморезов в отверстиях перфорации.
Так же листы с защелкой могут быть выполнены с пуклевкой, что позволяет выдерживать большие снеговые нагрузки не продавливая его между пустотами обрешетки.
Надеюсь сказанное не будет поводом для очередного холивара

mezich добавил 22.11.2011 в 15:52

Прокладка видимо в какой-то мере снизит тягу

Прокладка это та серая лента, которая укладывается на обрешетку по середине листа которую вам продали в качестве шумоизоляционной ленты?

mezich добавил 22.11.2011 в 16:21

Здесь http://izba.su/forum/showpost.php?p=45173&postcount=12 не знаю кто, но , судя по фото не фонтан - край правого по фото листа "не садится"

"не садится" = конструкционная особенность. В этом пространстве живет шляпка самореза.

[SANSAN]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

Нет, речь про специальный пороллончик, под конёк его вставляют, чтобы не задувало снег.

[CAT@]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

"не садится" = конструкционная особенность. В этом пространстве живет шляпка самореза.

Знаете как говорят на производстве: "если бы это признали дефектом - были бы рекламации, а так - конструктивная особенность"

Вот эта "защелка" - способна "садиться".

И шляпка самореза чувствует себя хорошо, когда место есть

А этот тип "защелки": - конструктивно недоработан, потому и может раскрыться.

P.S.
Мнение строго личное.

[Stas X-9]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

но в целом защелка это отличное решение по сравнению с двойным фальцем

Например крышу Петропавловской крепости и монетного двора крыли именно такой кровлей проката Катто.

А вот крышу Киевского вокзала крыли двойным фальцем ибо сделать полукруглые крыши из защёлки никогда не получится.
Как Вы изволили выразится холивара конечно не будет.
Однако, позвольте в последний раз заметить.
1.Фальцевая кровля проверена одним столетием. Защелка проверена 3-4 годами.
2. Мои практические познания о кровле основаны на монтаже кровли непосредственно моих домов.
3. Своему практическому опыту я доверяю больше чем рекламным слоганам.
Коль скоро, как я понимаю, Вы определились с кровельным материалом, выполняйте намеченное, и потом поделитесь с нами своим опытом - ибо именно собственный опыт может помочь всем участникам нашего сообщества.

Логические доводы практиков никогда не смогут конкурировать с рекламой супер модных технологий.

За сим, позвольте откланяться.

[mezich]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

А вот крышу Киевского вокзала крыли двойным фальцем ибо сделать полукруглые крыши из защёлки никогда не получится.

Речь шла о простых кровлях, а идея состояла в том что правильней не усложнять там где это не нужно. Понятное дело что для сферических поверхностей защелка не подойдет.

Однако, позвольте в последний раз заметить

Да я же не с целью поспорить или навязать какую-то точку зрения. Только поделился тем что мне сказали люди которые работают и с защелкой и с двойным фальцем.

...и потом поделитесь с нами своим опытом - ибо именно собственный опыт может помочь всем участникам нашего сообщества.

Разумеется поделюсь своим опытом эксплуатации.

mezich добавил 22.11.2011 в 17:11

Вот эта "защелка" - способна "садиться".
И шляпка самореза чувствует себя хорошо, когда место есть

Такой замок лучше работает только в одну сторону - закрывает. Трудно представить как придется намучаться чтобы рассоеденить листы когда это потребуется. Другими словами не обеспечивает такую положительную сторону защелки как простой и быстрый монтаж/демонтаж.

[SANSAN]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

шляпка у самореза на пару миллиметров выступает, всё там нормально садится, наоборот который недоработан легче раскрыть в случае чего (вот мой случай например):cry:, поэтому в этом смысле он наоборот ещё как продуман. Опыт эксплуатации защёлок несколько больше, лет 10 точно насчитывает. А классическую фальцевую я бы не трогал, это классика в самом лучшем смысле этого слова, а защёлка лишь альтернатива, иммитация, подобие, но вполне достойное, т.к. идея фальцевой - нет сквозных отверстий практически выполняется.
.

[mezich]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

шляпка у самореза на пару миллиметров выступает, всё там нормально садится, наоборот который недоработан легче раскрыть в случае чего (вот мой случай например):cry:, поэтому в этом смысле он наоборот ещё как продуман

На фотках демонстрируется самопроизвольное раскрытие? Всматривался но не увидел.

А классическую фальцевую я бы не трогал, это классика в самом лучшем смысле этого слова, а защёлка лишь альтернатива, иммитация, подобие, но вполне достойное, т.к. идея фальцевой - нет сквозных отверстий практически выполняется.
.

На мой малоопытный взгляд, классическая фальцевая действительно необходима там где по другому ну никак. Это я о том, что решение должно соответствовать задаче. Ведь даже на таких сложных кровлях как ниже можно обойтись без фальца.


Тут полимерное покрытие. Архитектор называл какое, но уже не помню.