Выборы - какое позорище...

[АлександрОВ]

Ответ: Выборы - какое позорище...

Чего певец? Образование хуже стало. Опять же болонская система бакалавр-инженер, каково? Сельских школ нет. Все в статье верно. Делают свои по указке и за деньги запада.

[СтроюДом]

Ответ: Выборы - какое позорище...

Это только то, что прокуратура, ну ни как скрыть не смогла. Если бы они сморозили меньший процент, народ бы их на вилы поднял. Уж прокуратура то облизывает бюджет, мама не горюй. Ну не садить же им самим себя. Кто тогда наше благополучие охранять будет. Верно "megasoul"?

Да, конечно, воруют больше гораздо. Но сам факт признания воровства в особо крупных размерах государственным органом очень примечателен.

[Виктор Жмеринский]

Ответ: Выборы - какое позорище...

Возможно это субъективное, но мне кажется оценки с Украины на общем фоне оценки российских выборов отличаются некой воздержанностью. Почему так? – Попытаюсь высказать гипотезу на этот счет.

В Украине поняли и осознали, что под видом «демократии» западными спецслужбами на постсоветском пространстве активно насаждается противостояние в обществе, базирующееся на информационных технологиях манипуляции сознанием общества. (для более глубокого погружения в тему отсылаю к «Манипуляции сознанием» Кара-Мурзы)

Уровень противоборствующих сторон не равен. Интеллектуальный разрыв еще больше. Поэтому против красиво выполненного, многобюджетного, элегантного я бы сказал западного вмешательства, Российскими спецслужбами, в условиях ограниченного финансового и интеллектуального обеспечения, был сделан традиционный ассиметричный ответ – дешево, но эффективно. Многолетней, многотрудной, финансово и интеллектуально затратной деятельности американских спецслужб был противопоставлен дешевый и топорно выполненный сценарий фальсификаций на выборах. Раньше это называлось несимметричный ответ.

Когда Россия станет богатой настолько, что сможет выделять миллиарды на упреждающее формирование общественного сознания – вот тогда и увидим элегантное и красивое противостояние (спецслужб). А пока – имеем то, что имеем.

Прошлое видится в сравнении. Сейчас на Украине оЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧень много людей (некоторые «стояли» на Майдане), которые думают, что «…если-бы тогда Кучма не зассал намотать оранжевые кишки на гусеницы…» то сегодня Украина и не была бы в такой ж….

Так что учитывайте украинский опыт – наши «демократы» тоже поначалу были ужас как хороши. Все познается в сравнении.

Ну наконец-то услышал здравое и осмысленное понимание происходящего т.е. отчего и почему,а не митинговые истерики и лозунги.

[СтроюДом]

Ответ: Выборы - какое позорище...

Мне кажется в Украине другая политическая ситуация. Там нет национальной идеи, а это основа для народного общественного мнения. В России, у русских она есть, или как минимум, возрождается, совсем другая мотивация у народного движения. Поэтому сравнивать тут нечего.

А истерик как раз ни каких нет, истерика это т о, что демонстрируют митингующие в пользу бабы с косой.

СтроюДом добавил 29.12.2011 в 13:05
http://www.youtube.com/watch?v=rjeHg...layer_embedded

Смех сквозь хохот. Задорнов.

[Илья]

Ответ: Выборы - какое позорище...

Благодарю Всех участников беседы за содержательность.
Здесь немного для размышления http://www.youtube.com/watch?feature...&v=cn1OmCDBVXE

Мне кажется, что правы обе стороны, по своему. Но дальше разговора "на кухне" это не проходит. Сдесь собираются многие трезвомыслящие люди. Предлагаю завести тему в которой вместо критики участники напишут программу (в тех отраслях госустройства, в которой как им кажется они разбираются) развития и улучшения страны.
Которую мы совместно покритикуем и разберем по косточкам.
Уверяю вас все упрется в репрессивный аппарат системы, как средство борьбы с коррупцией на всех уровнях власти. В такой ситуации ни Путин, никто не сможет "разрулить": передавишь - съедят как изнутри так и снаружи, "недодавишь" - разорутся, что вмести делят. Кому что отдавать на управление - тем кого лично знаешь. Позже допишу.

[megasoul]

Ответ: Выборы - какое позорище...

Смех сквозь хохот. Задорнов.

Когда клоуны лезут в политику - хуже некуда. Чаплин как то в своё время тоже высмеивал Гитлера....

megasoul добавил 29.12.2011 в 23:41

Благодарю Всех участников беседы за содержательность.
Здесь немного для размышления http://www.youtube.com/watch?feature...&v=cn1OmCDBVXE

Мне кажется, что правы обе стороны, по своему. Но дальше разговора "на кухне" это не проходит. Сдесь собираются многие трезвомыслящие люди. Предлагаю завести тему в которой вместо критики участники напишут программу (в тех отраслях госустройства, в которой как им кажется они разбираются) развития и улучшения страны.
Которую мы совместно покритикуем и разберем по косточкам.
Уверяю вас все упрется в репрессивный аппарат системы, как средство борьбы с коррупцией на всех уровнях власти. В такой ситуации ни Путин, никто не сможет "разрулить": передавишь - съедят как изнутри так и снаружи, "недодавишь" - разорутся, что вмести делят. Кому что отдавать на управление - тем кого лично знаешь. Позже допишу.

Можете почитать неплохая статейка.
Есть Профсоюз Граждан России. У них по моему зачечательная программа.

[спутник]

Ответ: Выборы - какое позорище...

Когда клоуны лезут в политику - хуже некуда. Чаплин как то в своё время тоже высмеивал Гитлера....

.

И что? Чаплин был не прав что ли? Если вы подумаете получше то вспомните что политики без клоунов небыло ни когда. И судить о том какой бы была политика без клоунов, лучше некуда или хуже нкуда, не почему.
Задорнов между прочим хороший профессионал в своём деле,и на своём месте. И если бы все как он занимались своим делом на своем месте, а небыли клоунами в политике, было бы замечательно.
И уж извините, лично для меня клоунада Задорнова, гораздо серьёзнее чем, ваше серьёзное вдение положения сегодняшних дел. Хотя допускаю что я не прав. Ведь я всего лишь такой же человек как и вы.

[megasoul]

Ответ: Выборы - какое позорище...

И что? Чаплин был не прав что ли?

Ну тут на психологии. Когда высмеивается плохое то оно уже становится не таким уж и плохим. Как то так

megasoul добавил 30.12.2011 в 00:33

Задорнов между прочим хороший профессионал в своём деле

Да, есть у него интересные вещи сам с удовольствием смотрю. Особенно нравится то как он о русском языке рассказывает. Но понимаете ли, психология дело тонкое, подсознательно люди даже серьёзные вещи рассказанные комиками в серьёз не воспринимают. Поэтому он иногда не туда заруливает. Моё мнение.

[Deeck]

Ответ: Выборы - какое позорище...

...
Мне кажется, что правы обе стороны, по своему. Но дальше разговора "на кухне" это не проходит. Сдесь собираются многие трезвомыслящие люди. Предлагаю завести тему в которой вместо критики участники напишут программу (в тех отраслях госустройства, в которой как им кажется они разбираются) развития и улучшения страны.
Которую мы совместно покритикуем и разберем по косточкам.
Уверяю вас все упрется в репрессивный аппарат системы, как средство борьбы с коррупцией на всех уровнях власти. В такой ситуации ни Путин, никто не сможет "разрулить": передавишь - съедят как изнутри так и снаружи, "недодавишь" - разорутся, что вмести делят. Кому что отдавать на управление - тем кого лично знаешь. Позже допишу.

Вы правы. Вся проблема в полной коррупционированности нашей жизни. И чем дальше действующая власть будет управлять, тем будет только хуже. Вспомните лозунги того же Путина в начале нулевых, или Медведева четыре года назад про коррупцию. Сейчас они сами с трибун признают, что уровень увеличился в несколько раз. И остановить (попытаться остановить) этот тренд можно только волевым решением с самого верха. И Вы опять правы - уж Путин точно не будет "разруливать" - что ему, своих друзей-подельников сажать? Во главе с собой. Он ответил в разговоре со страной: "Не дождетесь".
И когда даже по официальной статистике из страны с ускорением вывозятся десятки миллиардов долларов, какие могут быть обсуждения программ развития отраслей экономики? А вывозятся-то они людьми, которые лучше основной массы населения (голосующей за ЕДРО) понимают и политику и экономику России.
Думаю ничего более полезного для развития нашей страны, как смена большей части руководства, не придумать. С максимальным соблюдением существующих законов.

[Илья]

Ответ: Выборы - какое позорище...

Спасибо. Я к сожалению считаю несколько иначе. Изменение в составе властных элит - ничего не изменит. Придут другие, наобещают того же, будут поступать так же. Нужен ЗАКОН О ГОСУДАРСТВЕННОЙ СЛУЖБЕ, вводящий жесткие ограничения на должностных лиц у руля, а также членов их семей. Закон запрещающий, ограждающий власть от корыстолюбцев. Запрещающий слишком многое, от владения счетом в зарубежном банке, обучения детей зарубежом, участия в любых коммерческих предприятиях и т.д. и т.п. это надо обдумывать и формулировать. Тогда все т.н. "бизнесмены" при власти отвалятся сами собой и их заменят "идейные" деятели. А как потом поступать с бизнесменами мы представление уже имеем - дело Ходорковского - отнять и поделить...
Хорошие качества есть и у существующей властной элиты, они уже подготовленны и лучше нас информированны о процессах в мире и в стране.
Но так сказать, "слегка импотентны" ops:

[Deeck]

Ответ: Выборы - какое позорище...

Спасибо. Я к сожалению считаю несколько иначе. Изменение в составе властных элит - ничего не изменит. Придут другие, наобещают того же, будут поступать так же. Нужен ЗАКОН О ГОСУДАРСТВЕННОЙ СЛУЖБЕ, вводящий жесткие ограничения на должностных лиц у руля, а также членов их семей. Закон запрещающий, ограждающий власть от корыстолюбцев. Запрещающий слишком многое, от владения счетом в зарубежном банке, обучения детей зарубежом, участия в любых коммерческих предприятиях и т.д. и т.п. это надо обдумывать и формулировать. Тогда все т.н. "бизнесмены" при власти отвалятся сами собой и их заменят "идейные" деятели. А как потом поступать с бизнесменами мы представление уже имеем - дело Ходорковского - отнять и поделить...
Хорошие качества есть и у существующей властной элиты, они уже подготовленны и лучше нас информированны о процессах в мире и в стране.
Но так сказать, "слегка импотентны" ops:

Считаю, что как раз законы для начала у нас более-менее нормальные. Например по закону за фальсификацию выборов - уголовное дело. И что?
Вопрос именно в кадровой политике, вернее ее отсутствии, а также в политической конкуренции. Сейчас опять происходит рокировка одних и тех же лиц, многие из которых работали еще с Ельциным. Во власти нужны новые люди, в том числе с другими взглядами на политическую жизнь в стране. Более того, нужна и "старая гвардия", чтобы пасли "друг друга". Но нынешняя власть всех, чье мнение отличается от ихнего (а их мнение - мы нашей могучей кучкой будем править всегда) тут же записывает во врагов народа. Скоро весь "этот народ" останется только в Кремле и БД.
То, что они хорошо информированы о процессах в мире и в стране согласен. Не зря же их капиталы, дома, дети заграницей любимой ими страны.

[megasoul]

Ответ: Выборы - какое позорище...

А я считаю что надо делать упор на образование. На нужное и правильное и современное. Чтобы история была написана русскими историками, экономика пересмотрена в корне. Ведь что сейчас экономика? Это курсы валют, биржи, котировки и т.д. Но это же должно быть производство, с/х развитие страны в целом. Ведь кто у нас управляет образованием? А это всё эхо холодной войны, что мы не властны у сами себя и история пишется иногда даже иностранцами или на иностранные гранты. Будет правильное образование - будет всё. Кадры решают всё!(Сталин)

[Илья]

Ответ: Выборы - какое позорище...

Считаю, что как раз законы для начала у нас более-менее нормальные. Например по закону за фальсификацию выборов - уголовное дело. И что?
Вопрос именно в кадровой политике, вернее ее отсутствии, а также в политической конкуренции. Сейчас опять происходит рокировка одних и тех же лиц, многие из которых работали еще с Ельциным. Во власти нужны новые люди, в том числе с другими взглядами на политическую жизнь в стране. Более того, нужна и "старая гвардия", чтобы пасли "друг друга". Но нынешняя власть всех, чье мнение отличается от ихнего (а их мнение - мы нашей могучей кучкой будем править всегда) тут же записывает во врагов народа. Скоро весь "этот народ" останется только в Кремле и БД.
То, что они хорошо информированы о процессах в мире и в стране согласен. Не зря же их капиталы, дома, дети заграницей любимой ими страны.

Вы наверно знаете, что раньше дети вассалов воспитывались в семье сюзерена, это ограничивало возможности вассала к "неправильным" действиям.
Принципиально Вы правы, но реализация частностей невозможна, тем более в той альтернативе которая представлена сейчас.

А нужных законов про то, о чем я написал нет. Если будут, тогда и люди другие появятся.

Илья добавил 30.12.2011 в 22:50

А я считаю что надо делать упор на образование. На нужное и правильное и современное. Чтобы история была написана русскими историками, экономика пересмотрена в корне. Ведь что сейчас экономика? Это курсы валют, биржи, котировки и т.д. Но это же должно быть производство, с/х развитие страны в целом. Ведь кто у нас управляет образованием? А это всё эхо холодной войны, что мы не властны у сами себя и история пишется иногда даже иностранцами или на иностранные гранты. Будет правильное образование - будет всё. Кадры решают всё!(Сталин)

Согласен с Вами на 100 %, скажу больше, с образования дошкольного и школьного. С добрых и правильных сказок. С учебы думающей, а не запоминающей.
Вы это проходили? http://konservatizm.org/konservatizm...09030309.xhtml

[DasIst]

Ответ: Выборы - какое позорище...

...
А нужных законов про то, о чем я написал нет. Если будут, тогда и люди другие появятся.
...

а потом потребуется Закон о соблюдении Нужных Законов, а потом еще один Закон по контролю за Законом о соблюдении Нужных Законов...
...
живность - система самоорганизующаяся, а разумная живность (сиречь люди - хомосапиенсы - хомячки) - самоорганизующаяся в квадрате.
И если с самоорганизацией не всё ладно (то бороды стрижем, то декреты издаем,то кукурузу прголовно все выращиваем, то выборы фальсифицируем ) то не говорит ли это о том, что место несколько для этого не подходящее? Ведь почему то всем сразу ясно насчет разумности высевания картофела в степях Антарктиды, а вот огурцы на брезентовых полях однакож сажаем.

[Илья]

Ответ: Выборы - какое позорище...

а потом потребуется Закон о соблюдении Нужных Законов, а потом еще один Закон по контролю за Законом о соблюдении Нужных Законов...
...
живность - система самоорганизующаяся, а разумная живность (сиречь люди - хомосапиенсы - хомячки) - самоорганизующаяся в квадрате.
И если с самоорганизацией не всё ладно (то бороды стрижем, то декреты издаем,то кукурузу прголовно все выращиваем, то выборы фальсифицируем ) то не говорит ли это о том, что место несколько для этого не подходящее? Ведь почему то всем сразу ясно насчет разумности высевания картофела в степях Антарктиды, а вот огурцы на брезентовых полях однакож сажаем.

Извините, но дурь. Напишите, что вы предлагаете.