Технология ТИСЭ

[Евгений///]

да нее, говорю ж просто ошибочно подставил коэфф. 0.9 вот и полезла ерунда.
Хотя, если это сделано намеренно, то не есть гууд.

[Atos]

если использовать тисэ-3 в трёхслойном варианте получаем
& раствора примерно 0.93 , толщина стенок 9+11=20 тогда r=0.2\0.93=0.21
& утеплителя примерно 0.054 (если пенопласт псб-15) тогда r=0.18\0.054\0.9=3.7
тогда общее r=0.21+3.7=3.91. а если сюда добавить еще теплосопротивление внутренней отделки, то можно получить примерно r=4.

об чём и речь. :d

[Евгений///]

может нам Атос объяснит, что за коэфф. 0.9 ?

раз уж вы согласились с этим. давайте, ждём.

[proGayane]

Кажись понял, автор не имел ввиду пустоту между стенками 9 и 11 см, или нет?

[Atos]

я, конечно, понимал, что вы не ответите про стоимость блока, но чтобы так коряво уходить от ответа. ((( вы меня разочаровали.
думаю можете покидать этот сайт, здесь покупателей на свою продукцию вы не найдете. окучивайте другие ресурсы инета, может там вам повезет больше.

Это вместо того, чтобы просто дать ссылку и пояснить, что вычислялась? Странный подход. Жаль, что Вы не расшифровали свой ребус. Хотелось бы понять что означают Ваши цифры. Что до стоимости блока - там всё просто - в приведённой Вами цитате говориться о блоках Тисэ-2 - это блоки из которых выполняется внутренняя многослойки - считать их себестоимость следует естественно без утеплителя. Берём стоимость мешка цемента - в данном случае 200 рублей и делим на количество блоков которое можно выполнить с использованием этого цемента - в данном случае это 18 шт. Получаем 200 рублей / 18 шт. = 11.111 рублей, с учётом на песок и воду, потреченные на изготовление этого блока выйдет примерно 12 рублей. Судя по цене цемента и количеству блоков на выходе информация не очень свежая - с тех пор цемент подорожал. Формула замеса использовалась 1 : 5 : 0,5.
Можно перестраховаться и посчитать с перезакладом на плохое качество цемента и недосып цемента в мешках - по более жёсткой формуле 1 : 3 : 0,6 - с тем, чтобы из мешка цемента выходило не 18, а 12 шт. блоков (200/12=16,5 руб./шт.) - такое округление облегчает подсчёт - из одного мешка цемента выходит 1м2 стены Тисэ-2. При таком перезакладе можно при грубом подсчёте говорить о стоимости 1м2 стены Тисэ-2 равной стоимости одного мешка цемента. В реале выйдет скорее всего больше - будет приятный бонус
Про поиск покупателей - это воздух в лужу. Вы таки упорно не хотите понимать, что в Тисэ кроме перемычек, сетки, песка, цемента и форм ни чего не требуется?
Какие покупатели? Купить всё необходимое можно напрямую у производителей или просто на рынке. Далее сварганил форму и вперёд - строй себе дом.

[Евгений///]

теплоизоляционные св-ва воздушной прослойки надо складывать с показателями по теплосопротивлению других слоёв стены.
А вы их перемножили.

[Atos]

Но для Атос мостики холода, конвекция, неоднородность, это фантазии. у него р=4 и 100 тонн и никаких возражений.

Евгений, специально для Вас:
В Тисэ-3 нет мостиков холода - между внутренним и внешним слоями пескобетона - только утеплитель и гибкие базальтовые связи. ГДЕ ВЫ ТАМ МОСТИКИ ХОЛОДА ВИДИТЕ?
100 тонн - эта цифра получена в лаборатории - см. с 12-й минуты - http://www.youtube.com/watch?v=xiFFoF4TYeU + читаем стр. 169 "Новые мотоды строительства" Яковлева Р.Н.
R = 4 получается при расчёте приведенного термического сопротивления Тисэ-3 (трёхслойка) - без мостиков холода:

Да если взять гранулы пеностекла маркой насыпной плотности 150 его слой 0,18 уже даст R = 4.
См сюда - http://www.penokam.ru/properties.html
Или сюда - http://penosteklo-rus.ru/penosteklo_granuls.html
Термическое сопротивление стены выйдет с Пеноситалом таким:

R для внутренней стенки будет = 0.11 \ 0.9 = 0.12;
R для слоя пеностекла = 0.18 \ 0.045 = 4.
R для внешней стенки = 0.09 \ 0.9 = 0.1;
R общее выйдет = 0.12 + 4 + 0.1 = 4,22.

Если сюда добавить еще тепло сопротивление внутренней отделки, то получится ещё чуть больше.

Вместо Пеноситала не дешёвого сегодня (4500 руб./м3) можно заморочиться и привести Гомельскую крошку или забугорную из Москвы по 2500 руб./м3. Всё равно R Тисэ-3 выйдет не многим меньше 4-х.

Считаете расчёт не верным - ЦЫФРЫ в студию! Хватит флубить и тролить!

[Евгений///]

Кажись понял, автор не имел ввиду пустоту между стенками 9 и 11 см, или нет?

вот ссылка с теплорасчёт.рф :
http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20140227180850gbmybzn

без учёта конвекции, мостиков холода.
Написано, что конденсата нет, потому как программа считает 18 см. воздуха по коэфф. 0.18 сухого стоячего воздуха.
Но абсолютно сухим он не будет никогда. И стоять на месте тоже, в силу разности темп. на противоположных стенках.

Вот с такими поправками расчёт более корректный.

[Евгений///]

Евгений, специально для Вас:
В Тисэ-3 нет мостиков холода - между внутренним и внешним слоями пескобетона - только утеплитель и гибкие базальтовые связи. ГДЕ ВЫ ТАМ МОСТИКИ ХОЛОДА ВИДИТЕ?
100 тонн - эта цифра получена в лаборатории - см. с 12-й минуты - http://www.youtube.com/watch?v=xiFFoF4TYeU + читаем стр. 169 "Новые мотоды строительства" Яковлева Р.Н.
R = 4 получается при расчёте приведенного термического сопротивления Тисэ-3 (трёхслойка) - без мостиков холода:

Считаете расчёт не верным - ЦЫФРЫ в студию! Хватит флубить и тролить!

что ж начнём заново, как ребёнка, пошагово.

ответьте у плитного пеностекла какой коэфф. теплопров. ?

[Atos]

ProGayane, а Вы зачем это процитировали?
Вас не смущает, что в Вашей цитате "10 см того же пенопласта (при сплошном покрытии стены) дадут уже R=0.1\0.054=1.85", а добавление 20 см бетона поднимут термосопротивление до 4? )))))
Я уж не говорю про то, что часть этих 20 см, снаружи утеплителя.
Это же надо так уметь писать, что очевидный бред кажется не таким уж очевидным, тем кто в школе два урока физики прогулял. Снимаю шляпу.

Константин, Вы явно не понимаете разницу между Тисэ-3 с мостиками холода и Тисэ-3 без мостиков холода.
Тисэ-3 с мостиками холода - это стандартный пустотный блок - аналог Тисэ-2, только большей ширины - 0,38 против 0,25 у Тисэ-2.
Оба они применяются для выполнения внутренней версты многолсойки.



Тисэ-3 без мостиков холода - это трёхслойка шириной тоже 0,38, и это уже готовая стена со слоем утеплителя внутри 0,18.

[Atos]

что ж начнём заново, как ребёнка, пошагово.

ответьте у плитного пеностекла какой коэфф. теплопров. ?

Вы свою взрослось уже показали - см #189
Вместо флуда лучше подучите мат. часть - тогда сами поймёте, что плитное пеностекло к трёхслойке отношения не имеет.

[Евгений///]

ещё раз спокойно, пошагово, как ребёнку, - КАКОЕ ТЕПЛОСОПРОТИВЛЕНИЕ У ПЛИТНОГО ПЕНОСТЕКЛА ?

[Atos]

ещё раз спокойно, пошагово, как ребёнку, - КАКОЕ ТЕПЛОСОПРОТИВЛЕНИЕ У ПЛИТНОГО ПЕНОСТЕКЛА ?

Ну раз по взрослому у Вас не получается - отвечу адекватно вопросу: РАЗНОЕ.

[Евгений///]

На ваш выбор, назовите любого из производителей и напишите данные которые он приводит по плитному пеностеклу.

[proGayane]

Технические данные для High Performance пеностекла китай
ЗЭС 800 (120 кг/м3) - 0.04
ЗЭС 1000 (130 кг/м3) - 0.044
ЗЭС 2400 (200 кг/м3) - 0.065