Перспективы развития России и мира.

[СтроюДом]

Ответ: Перспективы развития России и мира.

А кто это такие "либерасты"?

За меня уже ответили

СтроюДом добавил 23.12.2011 в 22:42
2. Либерально-эволюционная: каждый человек сам решает в чем смысл его жизни, для защиты своих интересов он вступает в договор с другими людьми и обазует государство, чем меньше он передает (добровольно) государству своих прав, тем лучше (и для него, и для госудаства).
Либералы не считают эгоистическую мотивацию человека чем-то постыдным. После удовлетворения (и в процессе) первых трех потребностей возникнут другие альтруистические. Можете вы заниматься благотворительностью если не уверены что ваши дети накормлены и не будут голодать в обозримом будущем? Я не могу. И любой нормальный человек, который дружит с головой, тоже.

СтроюДом добавил 23.12.2011 в 23:18

Илья: 57 пост

Илья, я прочитал статью в предыдущей теме о выборах, на которую вы давали ссылку, в ней шла речь, к и в этом посте, о некой группе\группах, управляющих миром. Вопрос: они у вас бессмертные? Если я все правильно понимаю, чтоб привести ситуацию в мире к нынешнему знаменателю, нужно было постоянно воздействовать на ситуацию в мире в строго определенном ключе. Если они не бессмертные, то каким образом обеспечивается преемственность поколений?

СтроюДом добавил 23.12.2011 в 23:30

Многие, в силу слабой информированности считают, что после приватизации и так называемых залоговых аукционов, собственность перешла в руки олигархов. Это не так, им дали всего лишь возможность подержать ее и стать вывеской истинного владельца за небольшой процент. По некоторым оценкам в структуре собственников российских предприятий, недвижимости, и многих иных сферах доля иностранного участия более 75%. Вы покупаете всем известное печенье «Юбилейное», а владеет производством компания «Крафтфуд» и ваши деньги в конце цепочки попадают на ее счета. Такие примеры можно приводить очень долго.

А вы учитываете тот факт, что к моменту приватизации 91 года у некоторых личностей были немалые деньги? Де факто приватизация на многих советских предприятиях состоялась до принятия закона о от 91-года. К моменту принятия этого закона уже сформировалась мощная политическая группа, директорский корпус. И они всячески тормозили принятие закона, потому что он им был не нужен, и в конце концов они добились серьезных, для себя, изменений законопроекта. Это преимущественное право выкупа акций рабочим коллективом. Директора, по сути, были хозяевами своих заводов, то есть распоряжались всем имуществом по своему усмотрению, продавали, сдавали в "аренду", все это в условиях, начавшейся при Горбачеве, децентрализации экономических процессов, всеобщей неразберихи, неопределенности правового статуса собственности предприятий, и , как следствие, ее разграбления. Да и денег особо больших не нужно было, чтоб приобрести нефтяные вышки пр.

Конечно, все возможно, но далеко не факт.

[Джордано]

Ответ: Перспективы развития России и мира.

Давайте утировано. Когда лично Ваш дом приедет равнять бульдозер с водителем в голубой каске и "высокими целями", ради которых заодно утилизируют Вас и Вашу семью...

А почему это в голубой? Мне кажется более реальный сценарий: в красной, красно-коричневой или даже красно-сине-белой.
Мне, к примеру, красно-зеленые уроды время от времени нервы трепят, а голубые ни ризу не приставали.

[Илья]

Ответ: Перспективы развития России и мира.

За меня уже ответили

СтроюДом добавил 23.12.2011 в 22:42
2. Либерально-эволюционная: каждый человек сам решает в чем смысл его жизни, для защиты своих интересов он вступает в договор с другими людьми и обазует государство, чем меньше он передает (добровольно) государству своих прав, тем лучше (и для него, и для госудаства).
Либералы не считают эгоистическую мотивацию человека чем-то постыдным. После удовлетворения (и в процессе) первых трех потребностей возникнут другие альтруистические. Можете вы заниматься благотворительностью если не уверены что ваши дети накормлены и не будут голодать в обозримом будущем? Я не могу. И любой нормальный человек, который дружит с головой, тоже.

СтроюДом добавил 23.12.2011 в 23:18


Илья, я прочитал статью в предыдущей теме о выборах, на которую вы давали ссылку, в ней шла речь, к и в этом посте, о некой группе\группах, управляющих миром. Вопрос: они у вас бессмертные? Если я все правильно понимаю, чтоб привести ситуацию в мире к нынешнему знаменателю, нужно было постоянно воздействовать на ситуацию в мире в строго определенном ключе. Если они не бессмертные, то каким образом обеспечивается преемственность поколений?

СтроюДом добавил 23.12.2011 в 23:30


А вы учитываете тот факт, что к моменту приватизации 91 года у некоторых личностей были немалые деньги? Де факто приватизация на многих советских предприятиях состоялась до принятия закона о от 91-года. К моменту принятия этого закона уже сформировалась мощная политическая группа, директорский корпус. И они всячески тормозили принятие закона, потому что он им был не нужен, и в конце концов они добились серьезных, для себя, изменений законопроекта. Это преимущественное право выкупа акций рабочим коллективом. Директора, по сути, были хозяевами своих заводов, то есть распоряжались всем имуществом по своему усмотрению, продавали, сдавали в "аренду", все это в условиях, начавшейся при Горбачеве, децентрализации экономических процессов, всеобщей неразберихи, неопределенности правового статуса собственности предприятий, и , как следствие, ее разграбления. Да и денег особо больших не нужно было, чтоб приобрести нефтяные вышки пр.

Конечно, все возможно, но далеко не факт.

СтроюДом: Если есть внятная стратегия, основанная на глубоком знании социального устройства и есть заитересованные в ее реализации группы, то такая стратегия может реализовываться через поколения. Достаточно лишь добиваться выполнения ключевых точек, неважно какими методами (это тактика). Перечитайте Ветхий завет, там все описано подробно, в т.ч. и про приемственность поколений.
Что касается ранних шустрых директоров, то стоит вспомнить последствия, к которым их шустрость привела. Немногие остались живы, они были лишь временной пеной, т.к. не контролировали серьезные финансовые потоки.
Вы заблуждаетесь, считая процессы "неразберихой".
Цитата: "В опубликованной в газете «Невское время» статье (3 марта 2010), сообщалось, что «по самым осторожным оценкам, 90 процентов крупных [частных] российских компаний целиком или частично принадлежат оффшорам». В статье назывались несколько известных имен и компаний. Так, «Альфа Групп» Михаила Фридмана и Петра Авена (Альфа-банк, «Альфа-Страхование», ТНК-ВР, «Мегафон», «ВымпелКом», торговая сеть «Пятерочка») зарегистрирована на компании из Гибралтара (Брит.), Люксембурга, Виргинских островов (Брит.) и Нидерландов. «Базовый элемент» Олега Дерипаски (РУСАЛ, «Группа ГАЗ», Ингосстрах) записан на фирму с острова Джерси (Брит.), которая, в свою очередь, принадлежит фирме с Виргинских островов (Брит.). «Евраз» Романа Абрамовича (Западносибирский, Нижнетагильский, Новокузнецкий металлургические комбинаты, угольные шахты, ТЭЦ) записан на кипрскую фирму. Самый богатый в России человек Владимир Лисин владеет своим холдингом НЛМК через оффшорный «Флетчер холдинг Лтд», а главная компания Виктора Вексельберга «Ренова» зарегистрирована на Багамских островах."
http://dr-dobr.livejournal.com/154337.html
http://supernovum.ru/public/index.php?doc=68

з.ы. напоминаю, специально принимаются законы и правовые акты под совершения необходимых сделок или иных действий узаканивающих переход "народной" собственности в частные руки. Например вносятся изменения в документ о перечне стратегических предприятий.

[СтроюДом]

Ответ: Перспективы развития России и мира.

Перечитайте Ветхий завет, там все описано подробно, в т.ч. и про приемственность поколений.

Вот и именно , что цивилизация на основах христианства существует столетия, но это благодаря мощной, не подверженной модным тенденциям, философии. Посмотрите что делается с Европой, где живут в идеологии тухлого либерализма, они даже воспроизвестись не могут, что уж говорить о какой то вразумительной программе на столетия. А какие ценности у элиты, чтоб она на их основе могла существовать достаточно долго?

Вы заблуждаетесь, считая процессы "неразберихой".

Неразбериха в основном связана с зыбкими правовыми основами, законы формируются, обрастая подзаконными актами, а на это нужно время. Американское право формируется столетиями. Американская система налогообложения самая сложная в мире и при этом самая эффективная. За одну пятилетку новые правовые отношения не построишь.

Цитата: "В опубликованной в газете «Невское время» статье (3 марта 2010), сообщалось, что «по самым осторожным оценкам, 90 процентов крупных [частных] российских компаний целиком или частично принадлежат оффшорам». В статье назывались несколько известных имен и компаний. Так, «Альфа Групп» Михаила Фридмана и Петра Авена (Альфа-банк, «Альфа-Страхование», ТНК-ВР, «Мегафон», «ВымпелКом», торговая сеть «Пятерочка») зарегистрирована на компании из Гибралтара (Брит.), Люксембурга, Виргинских островов (Брит.) и Нидерландов. «Базовый элемент» Олега Дерипаски (РУСАЛ, «Группа ГАЗ», Ингосстрах) записан на фирму с острова Джерси (Брит.), которая, в свою очередь, принадлежит фирме с Виргинских островов (Брит.). «Евраз» Романа Абрамовича (Западносибирский, Нижнетагильский, Новокузнецкий металлургические комбинаты, угольные шахты, ТЭЦ) записан на кипрскую фирму. Самый богатый в России человек Владимир Лисин владеет своим холдингом НЛМК через оффшорный «Флетчер холдинг Лтд», а главная компания Виктора Вексельберга «Ренова» зарегистрирована на Багамских островах."

Да это все легко объясняется. Есть такая страховая компания AIG, вы знаете , какой главный аргумент в их презентации? Это мощная международная компания, если в России вдруг опять будет пересмотрено отношение к собственности, деньги, вложенные в AIG, останутся не тронутыми, правительство России не сможет повлиять на эту компанию. В нашей стране более, чем на 5 лет никто планы не строит. кто здесь будет держать деньги? тем более добытые сомнительным путем. Для вас новость, что наш бизнес скрывает свои доходы, оформляет собственность на подставных лиц?

Вертье в Коммунизм, в КПСС, в Бога - в Христа В Магомета и пр - это НЕПРАВИЛЬНЫЕ ответвления. Ты поверил - вот ты и попался в ловушку - это был тест на дурака - приманка для малоумных лохов - ффсё ты попал - сошёл с дистанции - ты в тупике - аут.

Примечательно, что среди малоумных лохов, все цари нашей некогда великой державы. Ну может быть за исключением петруши отщепенца, уж точно он не был умнее Александра 2, к примеру. Или Граф Витте, некогда поднявший Россию на европейский экономический уровень, православный христианин. Многие ученые, писатели, создававшие нашу культуру и двигавшие в перед нашу цивилизацию - христиане. Христианство - это религия для просвещенных. Средним, необразованным умам эту философию не понять.

[Джордано]

Ответ: Перспективы развития России и мира.

Гитлер мочил евреев - он был уверен что прав - в рай. Шиндлер спсал евреев - он был уверен что прав - в рай. Всё кто прав - молодцы. Каждый прав относительно выбранной им системы координат.

Потому и есть возможность выбора каждым своей системы координат - одни идут и становяцца христианами, другие мусульманами, третьи коммунистами, четвёртые либералами... и так далее они все правы. Это им позволяет максимально комфортно психологически существовать в соответвие со своими инд особенностями.

одни - бездельники и неудачники тяготеют к коммунизму - всё всем поровну - общак, и пр., другие склонные к индивидуализму - самостоятельные, независимые активные - к капитализму - закон джунглей, каждый сам за себя... и так далее. слабые и мелкие духом или туповатые склоняются к христианству и прочим догматическим религиям ...

Хорошо написано, с одной поправкой: Гитлер и коммунисты не дают дугим людям "возможность выбора каждым своей системы координат", а либеральная теория именно на ней (возможности выбора) и основана. Причем выбор либерала не должен ущемлять прав других людей, а выбор Гитлера и коммуниста по определению ставит инакомыслящего вне закона.

[CAT@]

Ответ: Перспективы развития России и мира.

В нашей стране более, чем на 5 лет никто планы не строит. кто здесь будет держать деньги?

Заблуждение. Промышленность живет (точнее сдыхает) строго по плану на 15-20 лет, так что не нужно... На сегодня, например расписали все до 2025 и хрена там что изменится, включая денежные потоки, оттоки и инвестиции. И с ценами все определено строго на такой же период. Это у СП "Вася Пупкин & Co." все зыбко, а там где средства серьезные - все распланировано как должно. Только цель у этого планирования - далеко не созидательная...

[СтроюДом]

Ответ: Перспективы развития России и мира.

Хорошо написано, с одной поправкой: Гитлер и коммунисты не дают дугим людям "возможность выбора каждым своей системы координат", а либеральная теория именно на ней (возможности выбора) и основана.

На что скотине выбор? Выбор может сделать человек, способный мыслить критично, оценить обстановку вокруг себя, что оценивать, надо от чего то отталкиваться. То есть иметь крепкие моральные устои. Какие у либералов устои? Цацки, шмотки, тачки.

СтроюДом добавил 24.12.2011 в 15:04

Заблуждение. Промышленность живет (точнее сдыхает) строго по плану на 15-20 лет, так что не нужно... На сегодня, например расписали все до 2025 и хрена там что изменится, включая денежные потоки, оттоки и инвестиции. И с ценами все определено строго на такой же период. Это у СП "Вася Пупкин & Co." все зыбко, а там где средства серьезные - все распланировано как должно. Только цель у этого планирования - далеко не созидательная...

А в чем заблуждение? На бумаге все, что угодно написать можно, только читай, а деньги утекают, длинных кредитов не выдается, даже дома начали строить из какого то дерьма недолговечного. И какая промышленность живет? По статистическим данным полным тухляк.

[Джордано]

Ответ: Перспективы развития России и мира.

На что скотине выбор? Выбор может сделать человек, способный мыслить критично, оценить обстановку вокруг себя, что оценивать, надо от чего то отталкиваться. То есть иметь крепкие моральные устои. Какие у либералов устои?

А кто будет отделять скотину (либеральную или нет - неважно) от тех кто "может, способный, оценит..." Вы? А с чего это вы решили, что сами "можете, способны, оцените..." Большевики и фашисты пробовали рассортировать народ, кончилось - сами знаете.

Джордано добавил 28.12.2011 в 02:47

Какие у либералов устои? Цацки, шмотки, тачки.

Либеральные устои имеют многовековую историю и широко известны. Это набор правил, выработанных эволюцией человеческого общества, несущий предсказуемый результат: Цацки, шмотки, тачки - причем для всех без исключения участников экономической деятельности.

[СтроюДом]

Ответ: Перспективы развития России и мира.

А кто будет отделять скотину (либеральную или нет - неважно) от тех кто "может, способный, оценит..." Вы? А с чего это вы решили, что сами "можете, способны, оцените..." Большевики и фашисты пробовали рассортировать народ, кончилось - сами знаете.

С чего решил? С того, что я православный, для меня моральные ценности не измены. Они те же, что были 2 тысячи лет назад. Либеральные же ценности меняются постоянно, в угоду человеческому "хочу".

Да, Сталин действительно сортировал. И, хотя и являлся весьма противоречивой личностью, но, очевидно, руководствовался пользой для страны. Коммунисты, худо-бедно, но сортировали, кого попало в партию не принимали. Так или иначе партия была элитой общества, она и руководила страной и весьма неплохо. Значит можно делить. Конечно, большой вопрос как это делать, и на каких основах. Мне кажется СССР разрушился именно из-за ущербной идеологии, но тем не менее, каков результат!

Что же касается демократии, ее недостатки очевидны, нынешнее, разнеженное гуманизмом общество, неспособно к самоуправлению. Оно даже не воспроизводится, карьера для современной женщины предпочтительнее деторождения. Это вполне коррелирует с либеральными ценностями, но противоречит законам жизни. А слабое общество всегда сдается на милость более сильному врагу. Будь то приезжие мусульмане, или мировая финансовая элита, кучка богачей без чести и совести.

Цацки, шмотки, тачки - причем для всех без исключения участников экономической деятельности.

Да не получается у вас для всех то А получается, что всем пользуется ограниченная группа лиц, по наглее, с легкими жизненными принципами, идущих по головам.

Либералы не считают эгоистическую мотивацию человека чем-то постыдным. После удовлетворения (и в процессе) первых трех потребностей возникнут другие альтруистические. Можете вы заниматься благотворительностью если не уверены что ваши дети накормлены и не будут голодать в обозримом будущем?

Вот, что вы пишете. Вы же не понимаете простой, в принципе, вещи. Люди помогают другим людям не тогда, когда сами насытятся, или не для того, чтобы выпендреться. А совершенно по другой причине. Есть такое свойство у нормального человека, желание помочь нуждающемуся, идущее из души. А благотворительность - ваша либеральная, выпендрежная фенька, и она, как правило публичная, это пиар, а не милосердие. Добрый человек не кричит на весь мир о своих добрых делах.

Вот и получается из вашего гладко причесанного либерализма, объявляющего главной ценностью человека, гнусный социал дарвинизм, и в итоге противоречит сам себе. Вы ждете от богатых, что они расчувствуются и начнут сыпать деньгами для бедных, да что то не сыпят, увы и ах.

[Джордано]

Ответ: Перспективы развития России и мира.

Да не получается у вас для всех то А получается, что всем пользуется ограниченная группа лиц, по наглее, с легкими жизненными принципами, идущих по головам.

Трудно отвечать православному коммунисту, но попробую.
"У вас" - это у меня с Лу? Дык у нас экономика не либеральная, как и у вас.
Если "у вас" - это у них, то отвечу цитатой из Мизеса: "Страны, проникнутые враждебностью к либерализму и капитализму, полагаются на капиталовложения из стран, которые служат классическим примером либерального и капиталистического духа - прежде всего из США. Антикапитализм может поддерживать свое существование, только паразитируя на капитализме."
Про "наглее" цитату писать передумал - очень длинная, лень, да и вы не оцените, к сожалению. Ну, если "православный" человек одобряет Сталина - какие ему цитаты...

[СтроюДом]

Ответ: Перспективы развития России и мира.

Хорошее определение дал собственности Лукашенко. Частная собственность это не то, что своровано, а то что заработано своим честным трудом. Я за такую собственность. Но дело в том, что либеральные законы крепче всего защищают именно сворованную собственность, защищают интересы денежных мешков. К капитализму отношусь хорошо. К засилью жирных, наглых котов, к эксплуатации - плохо.

"У вас" - это у меня с Лу?

У вас, у либералов. Скажите, что вас в Белоруссии держит, вы ж родину не любите, для вас такого чувства не существует. Почему не едите туда, где бы вас оценили по достоинству?

Про "наглее" цитату писать передумал - очень длинная, лень, да и вы не оцените, к сожалению. Ну, если "православный" человек одобряет Сталина - какие ему цитаты...

Дык вы ж не только ко мне обращаетесь, пишете на форуме, все читают, к чему такое внимание к моей личности? Я же критикую либерализм в целом, а не вас в частности.
К Сталину у меня нет определенного отношения, человека, вообще, какого либо, сложно судить. А в отношении Сталина много противоречивой информации и мало фактов. К примеру, доподлинно не известно о его роли в ограблениях в Тифлисе, ведущую роль ему приписывают, а свидетельств, кроме показаний одной революционерки, нет. Но я одобряю реформы Сталина, они спасли страну от ликвидации, как иначе можно к этому относится?

Антикапитализм может поддерживать свое существование, только паразитируя на капитализме.

Вот интересно у вас, либерастиков, получается. Вы сами жили в СССР, на ком наша страна паразитировала? Что ж вы свою страну то все время с грязью мешаете?

[izba]

Ответ: Перспективы развития России и мира.

Вот, что вы пишете. Вы же не понимаете простой, в принципе, вещи. Люди помогают другим людям не тогда, когда сами насытятся, или не для того, чтобы выпендреться. А совершенно по другой причине. Есть такое свойство у нормального человека, желание помочь нуждающемуся, идущее из души.

Хотел добавить что у Джордано в концепции либерализма есть ещё одно важное упущение - он говорит что человек (либеральный) будет думать о нуждах других людей или государства или помогать им когда он САМ насытится... Дело в том что человек такое млекопитающее в отличие от других животных что он не насытится - НЕ НАЖРЁТСЯ НИКОГДА!!!

Лев если сытый - он не тронет... свою добычу, человек добывает всегда...
В том и дело что у нас никак не заканчивается период "перврначального накапления капитала" как положено по классике капитализма - во нет какого то важного стоппера на этом пути... Потому у нас грабят, воруют, воруют до неприличия и вопреки уже здравому смыслу - ну вроде хватит уже - ффсё... и нет тормозов.

Вот и Путин назначил "главным по выборам" очередного вора. http://www.compromat.ru/page_18607.htm

Нужен нам такой президент?

[Виктор Жмеринский]

Ответ: Перспективы развития России и мира.

Нету никаких перспектив ни у России ни у мира. Есть только на ближайшие 50 лет. Примерно.

ЕПРСТ -вот это ребята " пребывают в писсимизЬме их вчерась в стекляной призЬме к нам в больницу привезли"

Виктор Жмеринский добавил 29.12.2011 в 10:44

Есть возражения ? "ученые что нибудь придумают" ? Или нам другой глобус подарят когда этот загадим ? Ресурсы кончаются, космическая мечта полностью провалилась, человечество управляется ангажированными и непонятными группировками и политиканами.
никакого выхода из тупика не наблюдается.

Нужно пойти уткнуться в уголок и тихо заплакать

Виктор Жмеринский добавил 29.12.2011 в 10:52

Что для вас перспективы ? сколько автомобилей вы сможете купить или бутылок коньяка ? это вещь индивидуальная и от перспектив страны мало зависит. Если для вас что 50 лет что миллион то на перспективы страны и мира надо плевать и заниматься своими личными перспективами.

Ну да ,а какими же еще,это раньше нам говорили-сначла обЧественное ,а потом личное,а на самом деле наоборот

Виктор Жмеринский добавил 29.12.2011 в 11:00

40 лет, а троллите, как пацан 15 летний.

Думаете тут усматриваются признаки троллинга?

[СтроюДом]

Ответ: Перспективы развития России и мира.

Думаете тут усматриваются признаки троллинга?

Это была надежда.

СтроюДом добавил 29.12.2011 в 12:39
Оказалось, все гораздо хуже.

[Джордано]

Ответ: Перспективы развития России и мира.

Хорошее определение дал собственности Лукашенко. Частная собственность это не то, что своровано, а то что заработано своим честным трудом.

Лу - долларовый миллиардер. "заработал своим честным трудом"? Он копейки не заработал, чтобы такие определения делать! Нет тут смайлика, что вертит пальцем у виска.:evil:
Кстати о собственности - Лу любит повторять, что собственности у него нет, он живет в казенной резиденции, а сыновья в съемных квартирах!:lol: