Дом ГС 375 2 этажа своими(надеюсь) руками

[DasIst]

Почитал народные способы поиска воды. Видимо мне предстоит интересное лето. Уже не терпится заняться поиском, главное, чтобы соседи, посмотрев на все эти изыскания в психушку не стукнули

на самом деле способ один - берете гидрогеологическую карту времен СССР (типа вот такой:
http://priroda36.ru/images/stories/v...-resursy-b.jpg) и смотрите что по вашей местности.

[Юра-сварщик]

Почитал народные способы поиска воды. Видимо мне предстоит интересное лето. Уже не терпится заняться поиском, главное, чтобы соседи, посмотрев на все эти изыскания в психушку не стукнули

А Вы лозоходством и прочим шаманством не занимайтесь,есть же более надёжные способы.Определённая растительность,форма рельефа и другие косвенные признаки.Пробное бурение в конце концов.

[СанСаныч]

Всплыли новые вопросы по системе очистки.
1) Килби, который предлагает безреагентную очистку от железа, упирает на то, что перекись(в качестве окислителя) представляет опасность для здоровья в случае попадания в кран в большей концентрации, чем необходимо, что она(перекись) очень вредна для слизистых оболочек( глаза например), и в случае сбоя в работе оборудования, можно причинить тяжкий вред здоровью( этот вариант никак не допустим). Но, с другой стороны, как мне кажется, раз перекись используется , то должно быть всё продумано и решения найдены.

Особенность перекиси в том, что она нестойкая сама по себе, а в присутствии катализаторов распада (в данном случае ионов и соединений железа) и подавно. Страшилки Килби если и имеют право на существование, то применительно к проточным системам, в которых вода обрабатывается считанные минуты, но которые несмотря на это успешно практикует Andre.Voda, К циклическим накопительным системам сии фобии вообще не имеют отношения, так как огромный запас времени на обработку в таких системах решает всё.

2) В очередной конторе( знакомый посоветовал) предложили реагентную систему, но с марганцовкой вместо перекиси. Цена вопроса 100.000( пока самая приемлемая). Какие здесь подводные камни могут всплыть( доступ к марганцовке есть)

Камней два: процесс приготовления раствора (в требуемых объёмах - неприятный грязный процесс) и неполноценная работа септика (бактерии дохнут при сливе промывочных вод).

Из нескольких источников получил информацию о высоком уровне шума безреагентных систем. У меня система будет стоять в бойлерной, находящейся на первом этаже дома, сделаной из ГС 500 толщиной 150 мм. С одной стороны отделка плиткой, с другой- штукатурка. Поделитесь пожалуйста опытом, у кого есть подбные системы, где стоят, как шумят, мешают ли жить?

В системах напорной аэрации (проточных) компрессор должен передавить несколько атмосфер, поэтому и треска больше, чем при накачивании колёс. В безнапорных системах аэрация чаще всего производится распылением струи, подаваемой в бак, реже барботированием малошумящим компрессором типа аквариумного. Безнапорные системы однозначно предпочтительнее, если есть место для баков.

[СанСаныч]

Очень понравилась идея с озоном. Буду вникать в схему и думать, куда деть баки. Ну и заодно додумывать на счёт умягчителя в эту систему.

Пока что возьмите за базу систему из двух ёмкостей (реактор и расходный бак). А вот какими процессами лучше занять реактор - это следующий вопрос.
И озон, и перекись водорода как окислители действуют по одному и тому же принципу "активного кислорода" - они распадаются через кислородные радикалы, которые и окисляют примеси. Различие в том, что озон получают на месте, а перекись закупают. И естественное желание обойтись без закупок реагента здесь таит в себе подвох. Проблема в том, что требуемое количество вырабатываемого озона не прямо пропорционально количеству железа и проч., а растёт в прогрессии, поэтому для решения задачи может потребоваться озонатор такой производительности, что его стоимость сделает всю затею экономически несостоятельной. Другой нюанс не в пользу озона - никогда не знаешь, сколько его в действительности выделилось... Я бы безоговорочно использовал озонирование при слабом загрязнении воды, а чем больше загрязнение воды, тем предпочтительнее перекись.
Умягчать воду можно гашёной известью в том же реакторе, известь также в начале увеличивает рН (при этом создаются лучшие условия для окисление) и за счёт сорбционных и коагулирующих свойств продуктов известкования обеспечивает практически полное осаждение взвеси в реакторе, что кардинально удешевляет фильтры.

[Юра-сварщик]

В системах напорной аэрации (проточных) компрессор должен передавить несколько атмосфер, поэтому и треска больше, чем при накачивании колёс. В безнапорных системах аэрация чаще всего производится распылением струи, подаваемой в бак, реже барботированием малошумящим компрессором типа аквариумного. Безнапорные системы однозначно предпочтительнее, если есть место для баков.

Я сейчас барботирую/бурбулирую аквариумным компрессором в 200л бочке.По 5-6 часов.Потом долго отстаиваю,сутки-двое,быстрее не отмучивается.Разочарован.Нужен ОЗОН либо реагенты для быстрой реакции.Ну и постфильтр для отлавливания остатков.Решил делать простой колодец,где вода естественным образом фильтруется и отстаивается.Благо вода неглубоко и не очень плохая.
Если пробовать безнапорную аэрацию,надо ставить 2 кубовых бака.

[Металлер]

А Вы лозоходством и прочим шаманством не занимайтесь,есть же более надёжные способы.Определённая растительность,форма рельефа и другие косвенные признаки.Пробное бурение в конце концов.

Да, я уже про многие способы прочитал. И про банки расставленные вниз горлышком для оценки количества конденсата, и о зарывании гигроскопических материалов с анализом их веса до и после зарывания, и про поведение животных, насекомых, растений... В общем, будет, чем заняться

[BobaQPE]

Я сейчас барботирую/бурбулирую аквариумным компрессором в 200л бочке.По 5-6 часов.Потом долго отстаиваю,сутки-двое,быстрее не отмучивается.Разочарован.Нужен ОЗОН либо реагенты для быстрой реакции.Ну и постфильтр для отлавливания остатков.Решил делать простой колодец,где вода естественным образом фильтруется и отстаивается.Благо вода неглубоко и не очень плохая.
Если пробовать безнапорную аэрацию,надо ставить 2 кубовых бака.

200 литровой бочки, хватает на сутки двое ?
Маловат запас У меня две емкости по 1500л. отлично отстаивается, даже при окислении воздухом, просто при заливании воды в бочку, в течении часа. Потом правда отстаивается вода в них в течении недели

...
Умягчать воду можно гашёной известью в том же реакторе, известь также в начале увеличивает рН (при этом создаются лучшие условия для окисление) и за счёт сорбционных и коагулирующих свойств продуктов известкования обеспечивает практически полное осаждение взвеси в реакторе, что кардинально удешевляет фильтры.

СанСаныч, расскажи про известь, что как к чему ? Что в воде остается, что убирается, какие обьемы измести нужны, как обрабатывать ?
У меня отстойный бак на 1500л, получается, что можно в него засыпать пару мешков гашеной извести, и пусть она там живет ?

[Юра-сварщик]

200 литровой бочки, хватает на сутки двое ?
Маловат запас У меня две емкости по 1500л. отлично отстаивается, даже при окислении воздухом, просто при заливании воды в бочку, в течении часа. Потом правда отстаивается вода в них в течении недели

Да-да,Володя,хватает,я оттуда только для стиральной машинки беру и для посуды.Питьевую таскаю с колодца соседей.Моюсь в отдельно-стоящей деревенской бане,там свой бак для воды.Пока так.
Я тоже пишу,что надо ёмкости больше.Расход 200-250л на человека в сутки.То есть на двоих нужен 1 куб,с учётом того что вода может отстаиваться двое суток.Один куб в котором бурбулировать и отстаивать,второй расходный.И ещё: постфильтр всё равно не помешает,мне так кажется.

[BobaQPE]

Аа.. ну тогда понятно.

И ещё: постфильтр всё равно не помешает,мне так кажется..

У меня фильтр стоит между баками, с первого всеравно "тянет муть" да и во втором она есть. Жена не стирает светлые вещи в тот-же день, когда перелилась вода.
В большом доме буду обязательно ставить еще один фильтр "осветлительный" перед подачей в дом.

[DasIst]

парни - а где вы живете?

[Юра-сварщик]

парни - а где вы живете?

Поправил свой профиль касаемо ПМЖ.

[Металлер]

УРАААААА ! НОВОСЕЛЬЕ!!!!!!
Приняли решение остаться жить в новом доме, горячую воду и остальные нюансы добьём по ходу дела.
Дети носятся как по стадиону.
Объём воздуха в жилище(по сравнению со старым домом) увеличился на 150 кубометров. и это только первый этаж.
Высокие потолки играют роль и имеют БОЛЬШУЩЕЕ право на жизнь!
Парни, спасибо всем огромное без вас было бы сложнее, дольше и дороже.

[СанСаныч]

СанСаныч, расскажи про известь, что как к чему ? Что в воде остается, что убирается, какие обьемы измести нужны, как обрабатывать ?
У меня отстойный бак на 1500л, получается, что можно в него засыпать пару мешков гашеной извести, и пусть она там живет ?

Известь Са(ОН)2 уменьшает карбонатную жёсткость за счёт преобразования растворимых гидрокарбонатов кальция и магния в нерастворимые и малорастворимые карбонаты, выпадающие в осадок. На практике у меня общая жесткость уменьшается с 7 до 3 Ж (так как присутствует и некарбонатная жёсткость), а этого вполне достаточно как для благополучной работы техники и ТЭНов, так и для вполне комфортного пользования. Для более полного умягчения с устранением некарбонатной жёсткости (если это надо) можно использовать соду Na2CO3.
Очистка воды известью от анионов загрязнений основана на их соединении с катионами кальция (из извести) с выпадением продукта в осадок (почти все соединения кальция нерастворимы или малорастворимы, и в этом кальцию нет равных). Образующаяся взвесь обладает неплохими коагулирующими и сорбционными свойствами, она увлекает в осадок коллоидные частицы с ассоциированными на них загрязнениями, по пути также частично сорбируя органику.
При вводе извести увеличивается рН воды, что способствует более глубокому и быстрому окислению железа и делает возможным удовлетворительное окисление марганца (при рН>8,5) и т.д.
Известь является активатором радикально-цепных процессов разложения перекиси водорода (и, скорее всего, озона). При этом, правда, часть окислителя расходуется на взаимодействие с известью, но при этом образуется вполне полезный пероксид кальция, насыщающий осадок и воду кислородом.
При совмещении известкования с аэрацией в воде образуются перекисные анионы, а из них перекись водорода и дальнейший радикально-цепной процесс ("активный кислород"), правда, всё это в небольших концентрациях.

Я использую перекись водорода совместно с известью. На входе 250 ПДК марганца, 20 ПДК железа, 4 ПДК аммония и т.д., бактериальное загрязнение. На выходе вода питьевого качества.

Порядок работы системы: Заполняется ёмкость-реактор (через душирующую насадку), вводятся окислитель (перекись), известковое молоко до рН 9,5-10 (порошок извести разбалтывается в небольшом ведёрке воды до суспензии и вводится в реактор), перемешиваются, в реакторе начинаются процессы. Когда уровень во 2-й ёмкости (расходная ёмкость с чистой водой) опускается до установленного минимума, туда автоматом перекачивается очищенная и отстоявшаяся к тому времени вода из реактора (отключение перекачки и включение наполнения реактора - по нижнему уровню в реакторе). Процесс циклический.
Дозировка реагентов подбирается экспериментально, по качеству результата и кинетике, с применением тест-систем на марганец (самый трудноокисляемый элемент) и жесткость и рН-метра. Точность +/-10% вполне достаточна, но её надо выдерживать. Загружать в реактор сразу "пару мешков" извести нельзя, известь должна расходоваться в процессе реакций, не должно быть всегда насыщенного раствора, и рН не должен зашкаливать, иначе подкислять воду придётся, а так получается на выходе рН в пределах нормы (хоть и у верхней границы). У меня на 600 л идёт примерно 400 мл 37% перекиси (это очень много, обычно людям требуется в разы меньше) и 500 мл порошка извести.
Осадок в реакторе накапливается постепенно, его периодически надо сливать (или откачивать), раз в несколько месяцев. У меня осадок рыхлый и прекрасно сливается самотёком по 40-й трубе через штатный кран еврокуба.
Между реактором и расходной ёмкостью стоит ВВ20 на 10 мкм, на подаче чистой воды в домашнюю сеть ещё 2 шт. ВВ20 (10 мкм и уголь). Меняю раз в полгода, причём только на выходе, а на перекачку ставлю с выхода б/у. Вода всегда чистая, белое стирается даже во время перекачки. Да, водозаборы плавающие оба, но опускаются предельно низко (в реакторе 5-10 см над осадком, в расходном ложится на дно).
Для автоматизации ввода извести люди ставят отдельную бочку с перемешивающим дренажным насосом и дозирующее устройство. Но мне это не нравится и я всё хочу сделать дозатор сухой извести, поэтому до сих пор дозирую руками

[СанСаныч]

УРАААААА ! НОВОСЕЛЬЕ!!!!!!
Приняли решение остаться жить в новом доме, горячую воду и остальные нюансы добьём по ходу дела.
Дети носятся как по стадиону.
Объём воздуха в жилище(по сравнению со старым домом) увеличился на 150 кубометров. и это только первый этаж.
Высокие потолки играют роль и имеют БОЛЬШУЩЕЕ право на жизнь!
Парни, спасибо всем огромное без вас было бы сложнее, дольше и дороже.

Поздравляю!!!

[Джордано]

УРАААААА ! НОВОСЕЛЬЕ!!!!!!

Поздравляю! Молодец!! Так держать!!

Фото в студию.