Дом ГС 375 2 этажа своими(надеюсь) руками

[Джордано]

Вот еще заметил - на бойлере подачу с верху делают, возвратку снизу.

[Джордано]

Конденсационный не рассматривал. Почитаю матчасть.

Любой котел из таблицы имеет встроенный трехходовый, встроенный насос (кстати, сколько у вас контуров ТП и какой длинны?) и встроенную автоматику в т.ч. ГВС (некоторые и погодозависимую).

[Металлер]

Любой котел из таблицы имеет встроенный трехходовый, встроенный насос (кстати, сколько у вас контуров ТП и какой длинны?) и встроенную автоматику в т.ч. ГВС (некоторые и погодозависимую).

Я пока склоняюсь к напольному котлу. Хотя, про настенники мало читал, надо тоже освежить знания, может зря я зациклился на напольном..

Контуров - 11 штук от 48 до 55 м

[Джордано]

Контуров - 11 штук от 48 до 55 м

Насоса настенника хватит. Там стоит 15-60 или 15-70, у меня с пятнадцатью контурами справляется 25-40 (первая цифра - диаметр, вторая - давление).

[Металлер]

Насоса настенника хватит. Там стоит 15-60 или 15-70, у меня с пятнадцатью контурами справляется 25-40 (первая цифра - диаметр, вторая - давление).

. Заинтересовала тем конденсационных котлов.
Есть вопросы:
1) Действительно ли на практике он экономит затраты на газ? Или эта величина не существенна по сравнению с современными напольными не конденсационными котлами.
2) У меня дымоход - асбестоцементная труба, судя по всему она противопоказана для подобных котлов, или это не так?
3) Программируется ли такой котёл на автоматическое перключение температуры для нагрева БКН и обратно? Ведь, как я понял, для эффективного нагрева до 70 С воды в бойлере, температура носителя должна быть хотябы 80, а тогда котёл перестаёт работать в конденсационном режиме.

[Джордано]

.
1) Действительно ли на практике он экономит затраты на газ? Или эта величина не существенна по сравнению с современными напольными не конденсационными котлами.
2) У меня дымоход - асбестоцементная труба, судя по всему она противопоказана для подобных котлов, или это не так?
3) Программируется ли такой котёл на автоматическое перключение температуры для нагрева БКН и обратно? Ведь, как я понял, для эффективного нагрева до 70 С воды в бойлере, температура носителя должна быть хотябы 80, а тогда котёл перестаёт работать в конденсационном режиме.

1. Конденсационник дает выигрыш в КПД около 25-30% при работе на 30% мощности при температуре обратки 30С. В РБ это условие соблюдается в течение 60% отопительного периода при работе на ТП и низкотемпературные радиаторы. При увеличении мощности разница уменьшается. При работе на ГВС ее нет. По сравнению с напольником без автоматики (без контроля комнатной и внешней температуры), конденсационник с комнатным термостатом и погодозависимой автоматикой оценочно даст среднегодовую экономию 30%.
2. В этот дымоход надо засунуть фирменную (20$/м) ПВХ трубу Д80 или такую же канализационную (5$/м). Все. Или вывести в стенку.
3. Да, температура подачи в контур отопление программируется отдельно или определяется автоматически по комнатному и внешнему датчику, температура ГВС программируется отдельно, температура подачи в ГВС определяется котлом по только ему известному алгоритму.
70С в бойлере ИМХО много, 55С максимум (у меня стоит 45С).

[Металлер]

1. Конденсационник дает выигрыш в КПД около 25-30% при работе на 30% мощности при температуре обратки 30С. В РБ это условие соблюдается в течение 60% отопительного периода при работе на ТП и низкотемпературные радиаторы. При увеличении мощности разница уменьшается. При работе на ГВС ее нет. По сравнению с напольником без автоматики (без контроля комнатной и внешней температуры), конденсационник с комнатным термостатом и погодозависимой автоматикой оценочно даст среднегодовую экономию 30%.
2. В этот дымоход надо засунуть фирменную (20$/м) ПВХ трубу Д80 или такую же канализационную (5$/м). Все. Или вывести в стенку.
3. Да, температура подачи в контур отопление программируется отдельно или определяется автоматически по комнатному и внешнему датчику, температура ГВС программируется отдельно, температура подачи в ГВС определяется котлом по только ему известному алгоритму.
70С в бойлере ИМХО много, 55С максимум (у меня стоит 45С).

Эх, заинтриговали вы меня, это ж получается, не надо на ТП смесительный узел даже делать, ставить трёхходовик между котлом и бойлером, экономия газа, и вообще всё очень красиво вопрос только один, а почему все тогда не перешли на настенные конденсационники?

Я то уже для себя выбрал Протерм медведь КЛОМ 30, но теперь на перепутье...

Кстати по поводу мощности котла в интернете и по знакомым нашёл разные мнения,
-кто говорит, что лучше для котла и экономичнее по газу режим тактования - нагрел мощным пламенем систему, отключился, опустилась температура- опять нагрел....
-кто говорит, что лучше с модулируемой горелкой, чтобы работал постоянно, регулируя интесивность пламени по необходимости.

[DasIst]

Модулируемая горелка лучшее.

Про "сладкое экономство" омобо не обольщайтесь. Цена оборудования, затраты на обслуживание откусывают от той экономии незило. Да и экономия получается если теплопотери малы и температура носителя невысока.
А с учетом того, что к нам последнее десятилетие везкут только откровенное барахло, и скорее всего оборудование потребует частого ремонта после нескольких лет эксплуатации, а то и замены... Думаете кто то будет держать на складах запчасти, оплаченные недешевой валютой, что бы вы смогли быстро поменять что то в двадцатиградусный мороз? Ага... уже хрен чего путного найдешь где.

[Джордано]

а почему все тогда не перешли на настенные конденсационники?

В Европе неконденсационные котлы уже не продают.

[Джордано]

-кто говорит, что лучше для котла и экономичнее по газу режим тактования - нагрел мощным пламенем систему, отключился, опустилась температура- опять нагрел....
-кто говорит, что лучше с модулируемой горелкой, чтобы работал постоянно, регулируя интесивность пламени по необходимости.

Тактование на максимальной мощности лучше на неконденсационных котлах - чем мощность ближе к номинальной, тем больше КПД.
Модуляция при минимальной мощности выгодна для конденсационников - чем ниже мощность тем больше КПД. У меня котел всю зиму не выключался, хватало модуляции до +10 за бортом.

[DasIst]

В Европе неконденсационные котлы уже не продают.

а в Папуа-Новой Гвинее вообще никаких не продают...

[Металлер]

Раздолбил полдома, пока уложил в стены все трубы ТП возле коллектора, в очередной раз поняв свою ошибку- надо было забить на разницу контуров в 15-20 метров и перенести коллектор в бойлерную, а не привязываться к центру дома..
Сейчас собираю смесилеьный узел в шкафу коллекторном, возник вопрос, а стоит ли загромождать его манометрами и термометрами?
И куда лучше ставить манометр на подачу или на обратку? или пофиг, давление то одно должно быть.

[DasIst]

Сейчас собираю смесилеьный узел в шкафу коллекторном, возник вопрос, а стоит ли загромождать его манометрами и термометрами?

ну через полгода вам станет на них покласть, но вот лет через 10 они очень помогут оценить состояние системы

И куда лучше ставить манометр на подачу или на обратку? или пофиг, давление то одно должно быть.

манометр ставьте "перед" насосом, "после" расширительного бака.

[Металлер]

Ещё с расширительными баками возникли вопросы:

- На систему водоснабжения хочу поставить бак объёмом 200л, Чтобы давление в системе меньше скакало. И был дополнительный запас воды.
Если я поставлю его до обратного клапана на входе в БКН( от насосной станции), (цифра 1 на рисунке), то наличие ещё одного РБ в системе линии циркуляции ГВС- необходимо, я правильно понимаю?

То есть в системе получаются 3 расширительных бака:

1) Система отопления - красный бак объёмом 80 литров
-максимальное давление в системе 3 бар
-примерный объём теплоносителя 300 литров

2) Циркуляция ГВС - красный бак, объёмом 50 литров
-максимальное давление 5 бар
-примерный объём теплоносителя 150 литров

3) Подача холодной воды - синий бак, объёмом 200 литров, выполняющий роль скорее гидроаккумулятора, чем расширительного бака.

[DasIst]

в насосной станции есть обратный клапан? Врядли... поставьте ОК сразу за насосом, (или за фильтами) и все... и больше никаких других ок и "красных" баков вам не потребуется (на СО - понятно нужно)