Я не ради занудства спросил. Просто прочность в тоннах не измеряется, а про нагрузку это Вы правильно написали, только мне не понятно - 100 т, это много?
Объявление
Свернуть
Пока нет объявлений.
Технология ТИСЭ
Свернуть
X
-
Сообщение от Константин Т. Посмотреть сообщениеЯ не ради занудства спросил. Просто прочность в тоннах не измеряется, а про нагрузку это Вы правильно написали, только мне не понятно - 100 т, это много?
Комментарий
-
просмотрел ссылку, про песок и его значение в изг. не плывущих бетонах - полезно.
что касается рисунка, то интересно. Но, опять но, каким образом растут стены, как выглядит опалубка , посмотреть хотелось бы.
И к тому же опять сомнения по вопросу 100 тонн. На ссылке уж очень ангажированно рассказывают о 120 тоннах на один блок (минимум), приводя в пример суммарное сечение в месте опоры 600 см.кв.
Что то подобное я слышал когда рассматривал в качестве материала на стены керамоблоки. Говорилось что на них прям плиты класть мона, теперь же потихоньку волна сошла.
я понимаю если бы блоки были вибропрессованными, и то две стенки связанные относительно тонкой арматурой нагружать 100 тоннами в жизни, просто неразумно.Ты тёплые вещи взял ?
Да ! 7 литров
Комментарий
-
Сообщение от Константин Т. Посмотреть сообщениеAtos, пишете, что технологии за 25 лет уже, а по ссылке, что дали выше, на украинский сайт, написано, что идея автору пришла после прочтения книги 1991 года издания
Комментарий
-
Atos, вот для того, чтобы ничего ни с чем не соотносить, придумали размерность, в которой измеряют прочность бетона. Именно для того, чтобы всем было понятно, какая прочность у бетона, а не сколько домов можно поставить на один блок. Давайте посчитаем. На сайте указано, что все блоки Тисэ имеют длину 510 мм, ширина Тисэ 2 - 25 см. По ссылке, что Вы привели хитрые писатели указывают "расчетную" прочность блока 100 т, ну да бог с ними, не будем мелочиться -100т, так 100т. Считаем: 51х25=1275 см2, 100000:1275=78,4 кг/см2. Какая марка бетона получилась думаю сами знаете. Так это Тисэ2, с Тисэ3 сами понимаете, картина еще хуже. Поэтому я Вас и спрашивал про 100 т, потому как просто тонны вообще ни о чем не говорят.
Комментарий
-
про 100 тонн мне уже не интересно. в том числе и потому как в 2 эт доме прочности должно хватить, не так, что бы слишком, но хватит.
я вот позанудствую про теплосопротивление =4.
не пахнет ими тут ну никак.
1. 18 см. засыпки не смогут её обеспечить никак.
20-25см. плитного пеностекла может и да, но никак не гранулят.
2. стенки блока тут не помощники, они ведь из пескоцементного р-ра образующего жёсткий прочный а значит холодный бетон.
3. в любом случае это не монолит, а следовательно холодные швы. значит возрастает вероятность трещин и сквозняка.
4. те самые связи, как ни крути, а по ним холод тоже пойдёт.
5. на картинке металлическая сетка, то, что связывает стенки это хорошо, но это тоже мост холода. + если она препятствует засыпке, то со временем под ней засыпка просядет (эффект утруски) и между стенками будет просто воздух.
Воздух конечно хороший теплоизолятор, но только когда стоит на месте, в нашем случае он начнёт круговое движение добросовестно выполняя законы природы.Ты тёплые вещи взял ?
Да ! 7 литров
Комментарий
-
Сообщение от Евгений/// Посмотреть сообщениепросмотрел ссылку, про песок и его значение в изг. не плывущих бетонах - полезно.
что касается рисунка, то интересно. Но, опять но, каким образом растут стены, как выглядит опалубка , посмотреть хотелось бы.
Сообщение от Евгений/// Посмотреть сообщениеИ к тому же опять сомнения по вопросу 100 тонн. На ссылке уж очень ангажированно рассказывают о 120 тоннах на один блок (минимум), приводя в пример суммарное сечение в месте опоры 600 см.кв.
Сообщение от Евгений/// Посмотреть сообщениеЧто то подобное я слышал когда рассматривал в качестве материала на стены керамоблоки. Говорилось что на них прям плиты класть мона, теперь же потихоньку волна сошла.
я понимаю если бы блоки были вибропрессованными, и то две стенки связанные относительно тонкой арматурой нагружать 100 тоннами в жизни, просто неразумно.
Комментарий
-
Сообщение от Константин Т. Посмотреть сообщениеAtos, вот для того, чтобы ничего ни с чем не соотносить, придумали размерность, в которой измеряют прочность бетона. Именно для того, чтобы всем было понятно, какая прочность у бетона, а не сколько домов можно поставить на один блок. Давайте посчитаем. На сайте указано, что все блоки Тисэ имеют длину 510 мм, ширина Тисэ 2 - 25 см. По ссылке, что Вы привели хитрые писатели указывают "расчетную" прочность блока 100 т, ну да бог с ними, не будем мелочиться -100т, так 100т. Считаем: 51х25=1275 см2, 100000:1275=78,4 кг/см2. Какая марка бетона получилась думаю сами знаете. Так это Тисэ2, с Тисэ3 сами понимаете, картина еще хуже. Поэтому я Вас и спрашивал про 100 т, потому как просто тонны вообще ни о чем не говорят.
Комментарий
-
А при чем здесь марка цемента и прочность блока? Как эти параметры соотносятся? Вы поймите, какое лукавство в ссылке, что Вы дали. Там описывается метод определения марки цемента, при котором нужно вибровоздействие на смесь в течении аж 3 минут, и тут же пишется, что может быть применено ручное трамбование. Это бред полный. Вы никогда никаким штыкованием не уплотните смесь, как это сделает виброплощадка. Это либо полное непонимание автора этой технологии особенностей жестких и сверхжестких бетонов, либо сознательное введение в заблуждение.
По поводу площади опоры тоже не очень понял. Какая разница, какая площадь опоры, если мы знаем размеры блока, то мы можем посчитать марку этого блока. Вы же предлагаете как и автор оперировать расчетными величинами для виброплощадки применяя их к ручному трамбованию. Это примерно также справедливо, как если бы мы смотрели нормы выработки экскаватора и ставили сроки окончания зем. работ таджику с лопатой.
Комментарий
-
Сообщение от Евгений/// Посмотреть сообщениепро 100 тонн мне уже не интересно. в том числе и потому как в 2 эт доме прочности должно хватить, не так, что бы слишком, но хватит.
Сообщение от Евгений/// Посмотреть сообщениея вот позанудствую про теплосопротивление =4.
не пахнет ими тут ну никак.
1. 18 см. засыпки не смогут её обеспечить никак.
20-25см. плитного пеностекла может и да, но никак не гранулят.
Сообщение от Евгений/// Посмотреть сообщение2. стенки блока тут не помощники, они ведь из пескоцементного р-ра образующего жёсткий прочный а значит холодный бетон.
Сообщение от Евгений/// Посмотреть сообщение3. в любом случае это не монолит, а следовательно холодные швы. значит возрастает вероятность трещин и сквозняка.
Сообщение от Евгений/// Посмотреть сообщение4. те самые связи, как ни крути, а по ним холод тоже пойдёт.
Сообщение от Евгений/// Посмотреть сообщение5. на картинке металлическая сетка, то, что связывает стенки это хорошо, но это тоже мост холода.
Сетку из стекловолокна изготавливают из стеклянных ровингов, расположенных в горизонтальном и вертикальном направлении. Сетка из стекловолокна отличается низкой теплопроводностью и значительной прочностью. Стеклосетка незаменима в качестве армирующего материала при возведении домов ТИСЭ, а также при реконструкции и ремонте. Материал выпускается в рулонах с размером ячейки 25х25. Цвет сетки черный - http://www.ti-se.ru/walls/setka-iz-s...noy-propitkoy/
До кучи - http://galen.su/produktsiya/kompozit...etka-rockmesh/
Сообщение от Евгений/// Посмотреть сообщение+ если она препятствует засыпке, то со временем под ней засыпка просядет (эффект утруски) и между стенками будет просто воздух. Воздух конечно хороший теплоизолятор, но только когда стоит на месте, в нашем случае он начнёт круговое движение добросовестно выполняя законы природы.
Комментарий
-
очень много притянуто за уши.
мне вот просто непонятно, как можно додуматься предлагать строить высотный дом по этой технологии ?
когда даже в малоэтажном строительстве практикуются конструкционные стены куда более толстые, мин. 25 см. а лучше 37-40 см.
утруска вполне имеет место быть.
обоснование уже обсуждали, конвекция.
мне хватит и 3, но и их при 18 см. засыпки не будет.
что такое эковата не могу сходу вспомнить.
трещины появляются чаще там где нет однородности, причины: разная влажность, темп. расширения, разные динамические воздействия, статические напряжения.
Штукатурка не панацея от трещин, она сама подвержена этому явлению. И никакие сетки не помогут, трещины будут ПА ЛЮБОМУ. Строители их просто заливают краской сдают объект и уезжают. Далеко не всегда сразу можно их заметить.
слишком часто вы предлагаете пренебречь мостиками холода, конвекцией и т. д. На самом деле все эти показатели суммируются, и собравшись вместе пишут декларацию, о том что ими нельзя пренебрегать, тем более когда они вместе.Последний раз редактировалось Евгений///; 24-02-2014, 21:45.Ты тёплые вещи взял ?
Да ! 7 литров
Комментарий
Комментарий