Твитнуть
Re: Концепция отопления дома.
Господа - дело в следующем: тёплые полы, поскольку они находятся внизу, а не вверху -греют воздух, и греют его весьма эффективно по определению и это логично, что конвекцией они отдают больше чем излучением и это как раз здорово! Это (в отличии от радиаторов или конвекторов) то – что нам нужно – «то, что доктор прописал»! Так как они воздух, именно греют – греют до комфортной температуры – 20…25С а не ПЕРЕГРЕВАЮТ как раскалённые до 70-90С радиаторы или конвекторы.
Другими словами в помещении происходит естественная терморегуляция микроклимата – воздух там по определению не может оказаться перегретый и пересушенный, потому как тёплый пол по определению не может его перегреть (пересушить) так как сам имеет температуру 25-30С.
В отоплении по старому (конвекторы-радиаторы) было так: стены теряют довольно небольшую часть тепла (допустим при разности темп 40С стена с коэф сопр 2м2*С/Вт) – 20Вт тепла, окна (если взять стеклапакеты 0,5м2*С/Вт) теряют в пять раз больше пусть 100 Вт на м2 тогда (если прикинуть фасад дома в 300м2 и 30м2 окон) его теплорасход будет всего 6кВт (стены) + 3кВт (окна) = всего 9кВт (крыша не в счёт, потому как чердак можно утеплить до одурения) ну пусть ещё 1кВт чердак (фундамент для ясности опустим). И что? Получается, что грубо Лакин дом под 300м2 в 20ти градусный мороз можно отопить пятью двухкиловатными обогревателями???
Апсюд!!!
Апсюрд… потому как есть ещё воздух.
А воздух субстанция виртуальная и не измеряемая и плохо поддающаяся контролю вещь… да и не вещь вовсе а газ. На подогрев 150м3 воздуха на 40С затрачивается 2кВт..., а воздуха того сколько в доме может смениться неизвестно никому – по старым нормам 3м3/час на 1м2 площади помещения, то есть для дома 300м2 – сменится 900м3 в час – это 12кВт!!! То есть на воздух в доме нужно закладывать ещё столько же тепла – то есть в итоге выходит под 10 + 12 = 22 кВт.
Грубо 50% потери на окна-стены-крыши и ещё 50% на воздух. НО…
НО дело тут в том, что потери на окна-стены крыши хорошо детерминированы (то есть определены) и довольно стабильны, а вот потери на воздух…
В советское время потери на воздух (с деревянными рамами со щелями в палец) были тоже детерминированы – они были ломовые и постоянные. То есть вы в комнате, или нет никого в комнате - разницы никакой – то есть открыл ты форточку, или приоткрыл, или закрыл вовсе ветер всё одно через щели дует, и успешно сдувает с радиаторов (конвекторов) свою (заложенную на него) долю тепла. То есть ты ушел на работу – форточку типа закрыл (зимой) – приходишь вечером, а дома у тебя так же комфортно (даже проветрить помещение не тянет) потому как и свежо и тепло, потому как во время твоего отсутствия воздух успешно сменился в помещении допустим 20м2 три куба на метр площади за час в течении 8 часов твоей работы – то есть грубо 500м3 воздуха пришло-нагрелось-ушло. На это было потрачено почти 7кВт тепла – не твоего тепла – казённого тепла. Ну и хрен с ним… это по нормам, но кто его знает сколько этого воздуха РЕАЛЬНО в открытую форточку уходит???
НИКТО!
НО…
Но дело тут не в экономии… дело тут в другом.
Сейчас все ставят окна, которые закрываются и практически не пропускают воздуха в закрытом состоянии. С одной стороны это гуд, но с другой стороны мы вносим в баланс теплопотерь фактор неопределённости.
О чём это я?
О следующем – вот вы закрыли все окна в доме или в комнате и ушли на работу – вечером приходите и что???
В помещении душно и жарко! Вот что…
То есть в комнате «САХАРА» – перегретый за день (время вашего отсутствия) воздух – в помещении под ???С.
Просто с раскалённых до 70С (в мороз 20С) радиаторов тепло не сдувалось пролётным воздухом в вентиляцию и форточку, а оставалось в помещении, планомерно поднимая его температуру. То есть при тепловом расчёте тепло на долю теплопотерь с воздухом было зарезервировано, а теплопотерь с воздухом не случилось – вы форточку при уходе на работу закрыли. А потому всё тепло принудительно накачалось в помещение, то есть все эти 8 часов вашего отсутствия помещение получало удвоенную дозу тепла.
С таким явлением предложено было бороться техническими средствами:
Первое – снабдить каждый радиатор термостатическим вентилем, чтобы при отсутствии расчётного теплоотбора вентиль типа почует, что жарко сверх меры, и, прикроет поток теплоносителя в радиатор, и радиатор станет греть меньше, то есть будет холоднее…
Так объясняют принцип регулирования продавцы термоголовок – типа в теории. В теории да – должен, но не уменьшить поток теплоносителя, а полностью его перекрыть, потому как уменьшить температуру радиатора можно двумя способами – или когда он начнёт сам остывать, скидывая тепло в окружающую среду, или методом подмеса к воде горячей воды холодной (как в смесителе в ванной - так работают узлы подмеса на трёх/четырёхходовых кранах). Но так как никакого подмеса в системе отопления радиатору избразить нельзя, (у батареи, в отличии от смесителя в ванной, нет выбора из какой трубы брать теплоноситель – из горячей или из холодной) то вентиль только и умеет, что закрыть клапан наглухо – именно закрыть, а не прикрыть, поскольку это есть система автоматического регулирования с неизбежной фазовой задержкой управления, а потому головка прибор отключает наглухо, а не прикрывает как ошибочно думают наивные граждане. То есть прибор (батарея) работает в импульсном режиме – ВКЛ/ВЫКЛ… что, конечно, не лучшим образом влияет на гидродинамику всей системы – особенно двухтрубной, так как в данный момент времени вообще не известно сколько и каких приборов включено в систему, а сколько приборов выведено из циркуляции теплоносителя. То есть в системе снабжённой термостатическими головками царит свистопляска – в какой-либо момент времени все радиаторы могут быть включены в систему, а могут быть все выключены, давление в системе тоже соответственно пляшет. Ничего хорошего - гидравлический разбаланс системы. Система потому и система – она рассчитывается на потоки и теплонагрузки и приборы с теплоотдачами, а если у нас теплонагрузки и теплоотдачи могут скакать от 100% до 0% что это за система и как её сбалансировать- отрегулировать-рассчитать???
Бред….
Ну ладно если система содержит сотни приборов (отопление в больших домах) там рулит теория систем массового обслуживания… а коттедж?
Применение термоголовок выход сомнительный – искусственное решение, плохо влияющее на гидравлику системы в целом и плохо регулирующее климат в помещениях – никто реально не знает как правильно головки нужно выставлять и прочее, а домохозяйки вообще могут не знать что это такое и что с этим делать.
Другое решение – установить централизованную систему подачи воздуха с предварительным подогревом и может быть рекуперацией. Об этом мы уже говорили – для загородного дома тоже плохое решении – ухудшается качество воздуха, все окна должны быть наглухо задраяны… впрочем современные коттеджи так зачастую и проектируют – с окнами-витринами где нет ни одной мелкой открывающейся детали – а витрину «целиком» открыть нерельно, да и зачем? Вентиляция должна через подающие вентканалы подавать «свежий» подогретый воздух.
Плохое решение тоже…
Есть ещё варианты – чтобы не делать длинных мутных вентканалов были предложения и даже варианты реализации – прогревать уличный воздух, поступающий из специальной дыры в стене (типа форточки) пропуская его через пластины конвектора. На стройвыствке (давно) я даже видел переделанные конвекторы комфорт, в которые уличный воздух входил через горизонтальное отверстие в стене под окном и кожухом направлялся вниз – в конвектор, после чего попадал к полу.
Решение уже лучше, так как нет долгого пути воздуха по вентканалам, но далеко не идеальное, так как воздух в помещение и дом попадает не только через «специально отведённые» и открытые сейчас для него «дыры», а попадает всеми возможными путями, и через щели, и с открытием дверей, и через форточки в окнах – как он только в дом не попадает… а потому кроме этого «официально» подогретого воздуха в доме оказывается неизвестно сколько другого - холодного воздуха зашедшего через «чёрный вход». Для него тепло тоже нужно резервировать – сколько его опять неизвестно – опять система недетерменированная (неопределённая).
Тоже не идеальный случай решения проблемы.
Идеальный – основанный на принципе ЕСТЕСТВЕННОГО САМОРЕГУЛИРОВАНИЯ ТЕМПЕРАТУРЫ случай нагрева воздуха тёплыми полами.
Попавший с улицы ЛЮБЫМИ ПУТЯМИ в дом (помещение) холодный воздух разливается по полам – конвекторам площадью во всю комнату (большая площадь соприкосновения с воздухом) и очень быстро нагревается, но именно нагревается и не более того!
ВОЗДУХ НЕ МОЖЕТ ОТ ТЁПЛЫХ ПОЛОВ ПЕРЕГРЕТЬСЯ!
Нагреваясь до КОМНАТНОЙ температуры воздух поднимается, уступая место новому холодному воздуху – мы имеем естественный конвейер по нагреву воздуха до КОМФОРТНОЙ температуры (20-25С).
Закрыв наглухо форточку в герметичных современных окнах и уйдя на работу мы не получим в помещении перегрева, и наоборот, увеличив воздухообмен до предела площадь конвектора-пола будет успешно нагревать большие порции свежего холодного воздуха, так как каменные полы (если тёплые) весьма теплоинерционны – обладают большим запасом тепла. Даже если отключить подачу тепла (тёплые полы) они будут тёплыми ещё сутки и долго в состоянии выполнять для холодного воздуха роль конвектора.
В доме с тёплыми полами воздух греют ПОЛЫ, а не батареи или радиаторы или конвекторы. Отопительным приборам в этом варианте отводится весьма опредёлённая задача – дать тепло стенам и дать тепло окнам – более ничего.
Тем более, что тёплый пол создаёт другую картину обогрева в помещении - более лучёвую.
Господа - дело в следующем: тёплые полы, поскольку они находятся внизу, а не вверху -греют воздух, и греют его весьма эффективно по определению и это логично, что конвекцией они отдают больше чем излучением и это как раз здорово! Это (в отличии от радиаторов или конвекторов) то – что нам нужно – «то, что доктор прописал»! Так как они воздух, именно греют – греют до комфортной температуры – 20…25С а не ПЕРЕГРЕВАЮТ как раскалённые до 70-90С радиаторы или конвекторы.
Другими словами в помещении происходит естественная терморегуляция микроклимата – воздух там по определению не может оказаться перегретый и пересушенный, потому как тёплый пол по определению не может его перегреть (пересушить) так как сам имеет температуру 25-30С.
В отоплении по старому (конвекторы-радиаторы) было так: стены теряют довольно небольшую часть тепла (допустим при разности темп 40С стена с коэф сопр 2м2*С/Вт) – 20Вт тепла, окна (если взять стеклапакеты 0,5м2*С/Вт) теряют в пять раз больше пусть 100 Вт на м2 тогда (если прикинуть фасад дома в 300м2 и 30м2 окон) его теплорасход будет всего 6кВт (стены) + 3кВт (окна) = всего 9кВт (крыша не в счёт, потому как чердак можно утеплить до одурения) ну пусть ещё 1кВт чердак (фундамент для ясности опустим). И что? Получается, что грубо Лакин дом под 300м2 в 20ти градусный мороз можно отопить пятью двухкиловатными обогревателями???
Апсюд!!!
Апсюрд… потому как есть ещё воздух.
А воздух субстанция виртуальная и не измеряемая и плохо поддающаяся контролю вещь… да и не вещь вовсе а газ. На подогрев 150м3 воздуха на 40С затрачивается 2кВт..., а воздуха того сколько в доме может смениться неизвестно никому – по старым нормам 3м3/час на 1м2 площади помещения, то есть для дома 300м2 – сменится 900м3 в час – это 12кВт!!! То есть на воздух в доме нужно закладывать ещё столько же тепла – то есть в итоге выходит под 10 + 12 = 22 кВт.
Грубо 50% потери на окна-стены-крыши и ещё 50% на воздух. НО…
НО дело тут в том, что потери на окна-стены крыши хорошо детерминированы (то есть определены) и довольно стабильны, а вот потери на воздух…
В советское время потери на воздух (с деревянными рамами со щелями в палец) были тоже детерминированы – они были ломовые и постоянные. То есть вы в комнате, или нет никого в комнате - разницы никакой – то есть открыл ты форточку, или приоткрыл, или закрыл вовсе ветер всё одно через щели дует, и успешно сдувает с радиаторов (конвекторов) свою (заложенную на него) долю тепла. То есть ты ушел на работу – форточку типа закрыл (зимой) – приходишь вечером, а дома у тебя так же комфортно (даже проветрить помещение не тянет) потому как и свежо и тепло, потому как во время твоего отсутствия воздух успешно сменился в помещении допустим 20м2 три куба на метр площади за час в течении 8 часов твоей работы – то есть грубо 500м3 воздуха пришло-нагрелось-ушло. На это было потрачено почти 7кВт тепла – не твоего тепла – казённого тепла. Ну и хрен с ним… это по нормам, но кто его знает сколько этого воздуха РЕАЛЬНО в открытую форточку уходит???
НИКТО!
НО…
Но дело тут не в экономии… дело тут в другом.
Сейчас все ставят окна, которые закрываются и практически не пропускают воздуха в закрытом состоянии. С одной стороны это гуд, но с другой стороны мы вносим в баланс теплопотерь фактор неопределённости.
О чём это я?
О следующем – вот вы закрыли все окна в доме или в комнате и ушли на работу – вечером приходите и что???
В помещении душно и жарко! Вот что…
То есть в комнате «САХАРА» – перегретый за день (время вашего отсутствия) воздух – в помещении под ???С.
Просто с раскалённых до 70С (в мороз 20С) радиаторов тепло не сдувалось пролётным воздухом в вентиляцию и форточку, а оставалось в помещении, планомерно поднимая его температуру. То есть при тепловом расчёте тепло на долю теплопотерь с воздухом было зарезервировано, а теплопотерь с воздухом не случилось – вы форточку при уходе на работу закрыли. А потому всё тепло принудительно накачалось в помещение, то есть все эти 8 часов вашего отсутствия помещение получало удвоенную дозу тепла.
С таким явлением предложено было бороться техническими средствами:
Первое – снабдить каждый радиатор термостатическим вентилем, чтобы при отсутствии расчётного теплоотбора вентиль типа почует, что жарко сверх меры, и, прикроет поток теплоносителя в радиатор, и радиатор станет греть меньше, то есть будет холоднее…
Так объясняют принцип регулирования продавцы термоголовок – типа в теории. В теории да – должен, но не уменьшить поток теплоносителя, а полностью его перекрыть, потому как уменьшить температуру радиатора можно двумя способами – или когда он начнёт сам остывать, скидывая тепло в окружающую среду, или методом подмеса к воде горячей воды холодной (как в смесителе в ванной - так работают узлы подмеса на трёх/четырёхходовых кранах). Но так как никакого подмеса в системе отопления радиатору избразить нельзя, (у батареи, в отличии от смесителя в ванной, нет выбора из какой трубы брать теплоноситель – из горячей или из холодной) то вентиль только и умеет, что закрыть клапан наглухо – именно закрыть, а не прикрыть, поскольку это есть система автоматического регулирования с неизбежной фазовой задержкой управления, а потому головка прибор отключает наглухо, а не прикрывает как ошибочно думают наивные граждане. То есть прибор (батарея) работает в импульсном режиме – ВКЛ/ВЫКЛ… что, конечно, не лучшим образом влияет на гидродинамику всей системы – особенно двухтрубной, так как в данный момент времени вообще не известно сколько и каких приборов включено в систему, а сколько приборов выведено из циркуляции теплоносителя. То есть в системе снабжённой термостатическими головками царит свистопляска – в какой-либо момент времени все радиаторы могут быть включены в систему, а могут быть все выключены, давление в системе тоже соответственно пляшет. Ничего хорошего - гидравлический разбаланс системы. Система потому и система – она рассчитывается на потоки и теплонагрузки и приборы с теплоотдачами, а если у нас теплонагрузки и теплоотдачи могут скакать от 100% до 0% что это за система и как её сбалансировать- отрегулировать-рассчитать???
Бред….
Ну ладно если система содержит сотни приборов (отопление в больших домах) там рулит теория систем массового обслуживания… а коттедж?
Применение термоголовок выход сомнительный – искусственное решение, плохо влияющее на гидравлику системы в целом и плохо регулирующее климат в помещениях – никто реально не знает как правильно головки нужно выставлять и прочее, а домохозяйки вообще могут не знать что это такое и что с этим делать.
Другое решение – установить централизованную систему подачи воздуха с предварительным подогревом и может быть рекуперацией. Об этом мы уже говорили – для загородного дома тоже плохое решении – ухудшается качество воздуха, все окна должны быть наглухо задраяны… впрочем современные коттеджи так зачастую и проектируют – с окнами-витринами где нет ни одной мелкой открывающейся детали – а витрину «целиком» открыть нерельно, да и зачем? Вентиляция должна через подающие вентканалы подавать «свежий» подогретый воздух.
Плохое решение тоже…
Есть ещё варианты – чтобы не делать длинных мутных вентканалов были предложения и даже варианты реализации – прогревать уличный воздух, поступающий из специальной дыры в стене (типа форточки) пропуская его через пластины конвектора. На стройвыствке (давно) я даже видел переделанные конвекторы комфорт, в которые уличный воздух входил через горизонтальное отверстие в стене под окном и кожухом направлялся вниз – в конвектор, после чего попадал к полу.
Решение уже лучше, так как нет долгого пути воздуха по вентканалам, но далеко не идеальное, так как воздух в помещение и дом попадает не только через «специально отведённые» и открытые сейчас для него «дыры», а попадает всеми возможными путями, и через щели, и с открытием дверей, и через форточки в окнах – как он только в дом не попадает… а потому кроме этого «официально» подогретого воздуха в доме оказывается неизвестно сколько другого - холодного воздуха зашедшего через «чёрный вход». Для него тепло тоже нужно резервировать – сколько его опять неизвестно – опять система недетерменированная (неопределённая).
Тоже не идеальный случай решения проблемы.
Идеальный – основанный на принципе ЕСТЕСТВЕННОГО САМОРЕГУЛИРОВАНИЯ ТЕМПЕРАТУРЫ случай нагрева воздуха тёплыми полами.
Попавший с улицы ЛЮБЫМИ ПУТЯМИ в дом (помещение) холодный воздух разливается по полам – конвекторам площадью во всю комнату (большая площадь соприкосновения с воздухом) и очень быстро нагревается, но именно нагревается и не более того!
ВОЗДУХ НЕ МОЖЕТ ОТ ТЁПЛЫХ ПОЛОВ ПЕРЕГРЕТЬСЯ!
Нагреваясь до КОМНАТНОЙ температуры воздух поднимается, уступая место новому холодному воздуху – мы имеем естественный конвейер по нагреву воздуха до КОМФОРТНОЙ температуры (20-25С).
Закрыв наглухо форточку в герметичных современных окнах и уйдя на работу мы не получим в помещении перегрева, и наоборот, увеличив воздухообмен до предела площадь конвектора-пола будет успешно нагревать большие порции свежего холодного воздуха, так как каменные полы (если тёплые) весьма теплоинерционны – обладают большим запасом тепла. Даже если отключить подачу тепла (тёплые полы) они будут тёплыми ещё сутки и долго в состоянии выполнять для холодного воздуха роль конвектора.
В доме с тёплыми полами воздух греют ПОЛЫ, а не батареи или радиаторы или конвекторы. Отопительным приборам в этом варианте отводится весьма опредёлённая задача – дать тепло стенам и дать тепло окнам – более ничего.
Тем более, что тёплый пол создаёт другую картину обогрева в помещении - более лучёвую.
Комментарий