Теплые полы водяные.

[Stanislav]

Ответ: Теплые полы водяные.

Тогда толко по сухой системе. Один делал тут: http://www.okolotok.ru/forums/viewto...606&highlight=

Минус - не так эфективно как бетонный. Но работает...

[KVV711]

Ответ: Теплые полы водяные.

Да, он хочет на деревянный пол положить стяжку с теплым полом.
Общая площадь - примерно 25 кв.м. (грубо 6х4м).
Пол у него сделан просто из 50ки доски. Никак не утеплен.

Тогда целесообразно сделать такую конструкцию

Легкие конструкции без аллюминия


KVV711 добавил 22.04.2009 в 18:57

Тогда толко по сухой системе. Один делал тут: http://www.okolotok.ru/forums/viewto...606&highlight=

Минус - не так эфективно как бетонный. Но работает...

Поднять температуру теплоносителя на 3-5 градусов и проблема будет почти решена. Задача одна - достич на поверхности пола из ЛЮБОГО материала температуры 26-28 градусов, при температуре воздуха 20 градусов теплоотдача с 1 кв.м. будет от 60 до 80 Вт - более чем даже для домов с посредственным коээф. термического сопротивления ограждающих конструкций (стен)

[Константин]

Ответ: Теплые полы водяные.

А что скажете вот по такому варианту (см. картинку).
Есть опасения, как бы не стала гнить доска пола (основания). Все таки внизу - неотапливаемое помещение, какая там влажность - трудно сказать, но вообще-то у него на участке сыровато... Далее, что можно укладывать как "чистовой пол" сверху? Керамическую плитку, что еще? Нужно ли существующий пол теплоизолировать снизу (от земли) и чем? ЭППС? По моим личным ощущениям пол у него не холодный зимой (неоднократно на этом полу спал, правда между мной и полом была прокладка - матрас )
По поводу Сасмокса - честно говоря не слышал ни разу у нас такого материала, а в Инете написано, что у него "...низкая теплопроводность, высокая теплоизоляция..." (http://uni-kom.ru/sasmox-decora/sasmox_tiles.html)... вопчим задал мне мой товарищ задачку, а я никогда и не думал делать теплый пол по деревянному перекрытию, т.к. у себя планирую по бетонным плитам...

[Stanislav]

Ответ: Теплые полы водяные.

У менй пирог такой: пенопласт 10 см, трубки пех в слою песка/крошки керамзитной, два слоя гвл и плитки в кухне, ламинат в команте. Пол не холодный, но радиаторы надо было ставить..

На обратке пушчен теплый пол в ванной, бетоный. Если в кухни плитка ели тепля, то в ванной приятно горячая,, так что никак не несколко градусов, а больше..

С пластинами распределителями былобы лутче..

[KVV711]

Ответ: Теплые полы водяные.

Если в кухни плитка ели тепля, то в ванной приятно горячая,, так что никак не несколко градусов, а больше..

Повышение температуры поверхности пола на 1 градус дает увеличение теплоотдачи на 10 Вт с 1 кв. м, разница в 2 градуса ногой очень хорошо чувствуется. В ванной можно и перегреть, это "временное" помещение, а вот в кухне будет некомфортно, особенно при работе разной техники.

KVV711 добавил 24.04.2009 в 18:12

Есть опасения, как бы не стала гнить доска пола (основания). Все таки внизу - неотапливаемое помещение, какая там влажность - трудно сказать, но вообще-то у него на участке сыровато...

Если будет гнить, то и с ТП или без него, больше или меньше, поэтому этот вопрос надо все равно решать.

Далее, что можно укладывать как "чистовой пол" сверху?

Ковролин, ламинат, плитку - все, что идет для ТП.

Нужно ли существующий пол теплоизолировать снизу (от земли) и чем?

Если такая возможность есть, то лучше изолировать, ЭППС подойдет.

По поводу Сасмокса - честно говоря не слышал ни разу у нас такого материала, а в Инете написано, что у него "...низкая теплопроводность, высокая теплоизоляция..."

Теплопроводность Сасмокса ,ГВЛ, ЦСП находится в пределах от 0,19 до 0,26 Вт/Км, это несколько хуже, чем теплопроводность легкого бетона (от 0,25 Вт/Км), поэтому при использовании этих материалов среднюю температуру теплоносителя надо повышать на 3-5 градуса.

а я никогда и не думал делать теплый пол по деревянному перекрытию

Это типа ЛЕГО для себя любимого, нет мокрых процессов, можно пол делать частями.

трубки пех в слою песка/крошки керамзитной

Песок имеет теплопроводность от 0,05 до 0,08 Вт/Км, это, извините, теплоизолятор, да еще с примесью керамзита, да еще и высушенный до "нулевой" влажности, поэтому и не хватает температуры на поверхности

На обратке пушчен теплый пол в ванной, бетоный

Контрафакт, батенька, а?!

[Stanislav]

Ответ: Теплые полы водяные.

Контрафакт, батенька, а?!

В смысле ? Сразу были три ветки через колектор. Была болшая проблема с регулировкой. Контура в комнате (15 квадрартов) и кухний (10 кваратов) по сухой технологий, контур ванной - 2 квадрата с нормалной бетонной стяжкой. И так как гидросопротивление трубы в ванной самое маленкое, не удавалось подобрать положение вентиля на коллекторе для обеспечиня равномерного прогрева комант и ванны. Было или парилка в ванной или совсем без отопления.

Когда пустил контур ванны после контура кухни, все встало на свой места.

ПС. Теплопроводимость сухого песка примерно 0,25. Былобы 0,05 (как вы пишете) то все бы делали засыпку из песка, вместо перлитов разных...

[KVV711]

Ответ: Теплые полы водяные.

Про песок (не сахарный:wink

трубки пех в слою песка/крошки керамзитной

Возможно эта фраза и сбила с толку и привела к

ГОСТ 10832-91 Песок и щебень перлитовые вспученные. Технические условия


1.3.2. Физико-механические показатели песка должны соответствовать указанным в табл.3.



Таблица 3


Наименование
Марка песка по насыпной плотности

показателя
75
100
150
200
250
300
400
500

Теплопроводность при температуре (25+/-5) град.С, Вт/(мХград.С), не более
0,043
0,052
0,058
0,064
0,070
0,076
0,081
0,093

Прочность МПа, не менее
Не нормируется
0,10
0,15
0,30
0,40
0,60


http://www.mat-rubble.prom-res.ru/01.htm

сухой песок 0,33 (там же)

Цитата:
Сообщение от KVV711
Контрафакт, батенька, а?!

В смысле ?

Использование обратного теплоносителя для теплых полов запатентовано нами

[Stanislav]

Ответ: Теплые полы водяные.

Где как и кем

У меня в иструкций котла в одной из схем подключения уже такое было..

[KVV711]

Ответ: Теплые полы водяные.

Где как и кем

У меня в иструкций котла в одной из схем подключения уже такое было..

Котел небось "финский хароший" - из к\ф "Кавказская пленница...."
Где, когла и кем -
http://www1.fips.ru/wps/portal/Registers/ В ПОЛЕ ВВОДИМ №2200906

[Stanislav]

Ответ: Теплые полы водяные.

Литовский самофар - стропува..

[Константин]

Ответ: Теплые полы водяные.

Ковролин, ламинат, плитку - все, что идет для ТП.

И фсё таки, где можно посмотреть правила укладки ковролина/ламината/плитки на бетонную стяжку теплого пола? Ездил товарищ у меня по магазинам нашим местным, ему так толком ничего не объяснили.
При укладке того же ламината используется подложка, которая по сути является теплоизолятором, так? Т.е. в этом случае проблема решается просто увеличением температуры теплоносителя?

PS. Я, конечно, больше склоняюсь к варианту плитки керамической, благо выбор сейчас её очень большой, но все таки... как правильно уложить напольное покрытие на стяжку?

[GenaS]

Ответ: Теплые полы водяные.

И фсё таки, где можно посмотреть правила укладки ковролина/ламината/плитки на бетонную стяжку теплого пола?

В инете туева хуча видеороликов... Вы поиском пользоваться пробовали?

При укладке того же ламината используется подложка, которая по сути является теплоизолятором, так? Т.е. в этом случае проблема решается просто увеличением температуры теплоносителя?

А вот это вопрос серьёзный. Не всё здесь так просто. Каждый проект теплых полов и/или отопления дома считается, а главное балансируется. При неизменных теплопотерях, теплоотдача очень сильно зависит от покрытия пола. И если Вы сбалансировали систему под керамику, то просто так заменить на ковролин или ламинат не получится. Контуры выйдут из баланса, в этих контурах будут превышены потери давления, и/или входящая температура... контуры придётся переконфигурировать, ну типа граничные зоны добавить или разделить какие-то ГП (греющие поверхности) на две и т.д и т.п., так как не хватит диапазона регулировки клапана, которым регулируется расход теплоносителя в данном контуре... Проект считается-подгоняется-балансируется сразу: в этой комнате керамика, здесь ковровое покрытие, а там паркет или ламинат...
Если интересно самому разобраться, то достаточно сделать полный проект тёплых полов в проге Instal-therm TEСE (предварительно-паралельно собрав все теплопотери в проге Instal-heat&energy ТЕСЕ) и чтоб в итоге без ошибок и допущений (прога всё подскажет...)

Я, конечно, больше склоняюсь к варианту плитки керамической

... и эт пральна...

[Сергей 31]

Ответ: Теплые полы водяные.

По ламинату все просто. На конкретную петлю, на сервопривод коллектора (это обязательно). Ставится термоголовка, электропривод с выносным датчиком и.т.д. Температура на поверхности не более 26 градусов. Подложка не более 3 мм. В начале сезона пуск пола с 20 градусов, добавляя по 5 каждые сутки.
Паркет и.т.д. это сложнее. Не все породы дерева проходят, и требуется очень точный расчет. В противном случае, очень большая вероятность, что пол будет просто похоронен (видел такое и не раз).

[KVV711]

Ответ: Теплые полы водяные.

По ламинату все просто. На конкретную петлю, на сервопривод коллектора (это обязательно). Ставится термоголовка, электропривод с выносным датчиком и.т.д. Температура на поверхности не более 26 градусов. Подложка не более 3 мм. В начале сезона пуск пола с 20 градусов, добавляя по 5 каждые сутки.
Паркет и.т.д. это сложнее. Не все породы дерева проходят, и требуется очень точный расчет. В противном случае, очень большая вероятность, что пол будет просто похоронен (видел такое и не раз).

На каждый контур (петлю) сервопривод ставить саавсем необязательно, с этим справиться контроллер (погодный компенсатор) при правильном проекте и выбранной отопительной кривой. Корректирока температуры нужна в помещениях, которые могут принципиально отличаться с точки зрения дополнительных теплопоступлений в течение суток, например, кухня столовая, никого нет, никакие приборы не работают или зашли несколько мУзЧин посидеть выпить под биФштекс. Второй пример - гостинная, нет никого или толпа гостей. Вентиляция это хорошо, но неправильно - она подает только свежий воздух и удаляет избытки тепла(а из кошелька, как ни странно деньги), сначало надо снизить подачу тепла в это помещение, а потом (или одновременно) уже "освежить" воздух. Отопительная кривая под данную систему отопления и под данное здание корректируется (или подбирается, кому как нравится называть пусконаладочные работы с выводом системы в штатный режим с с достижением теплового эффекта) для 0;-5 и для -10;-15 градусов уличной температуры, по этим двум точкам и выбирается "кривая".
По 5 градусов добавлять в сутки многовато, лучше 2-3, это для начала первого отопительного сезона.
С паркетом все просто, если задать правильный вопрос поставщикам онного - "А где у вас на упаковке "эвропейский штам для "теплых полов"?".
Все "наши" (СССР) породы древесины подходят, точный расчет нужен не для конкретной породы паркета, а для учета того или иного типа напольного покрытия, т.к. при температуре поверхности ЛЮБОГО покрытия +27 градусов в ОБСЛУЖИВАЕМОЙ зоне теплоотдача для одинаковой температуры воздуха в помещении будет также одинаковой. Одни контуром не должен быть под участками пола с ПРИНЦИПИАЛЬНО различными типами покрытий - например кафель и паркет - будет разная температура на поверхности пола и ее никак нельзя будет выровнять.

[карлук]

Ответ: Теплые полы водяные.

Здравствуйте.Давно интересуюсь темой водяных полов,всегда хочется добиться оптимального варианта.В теме фундаменты плита/лента,я написал о возможности совмещения фундамента и теплого пола.Я пока не умею делать ссылку на тот адрес,посмотрите пожалуйста и дайте свою оценку,советы.Спасибо.