Проблемы с пеностеклом

[izba]

Ответ: Проблемы с пеностеклом

Тов Львович какой у вас материал рвётся и расслаивается - пеностекло???? :shock:
Прежде чем снимать штукатурку посовещались бы - фото разместите пожалуйста - будем с вами разбиратся... 8)
То есть пеностекло держиться крепко, штукатурка крепко - что расслаивается?
Какие трещины в штукатурке? Фото.

[Львович]

Ответ: Проблемы с пеностеклом

Рвётся именно пеностекло. Появляется тонкая трещина через какое-то время после штукатурки. Постепенно она слегка растёт. И получается, что рвётся само стекло. Невероятно, но факт. Фотки сделаю и покажу. Сейчас возле задней стены лежат горы штукатурки с намертво приклеенным к ней пеностеклом. Чуть выше люди выложили фотки порванного цоколя, вид точно такой порывов, как и у меня.

[izba]

Ответ: Проблемы с пеностеклом

С цоколем мы разобрались - цоколь подняла отмостка зимой...
Вы зря содрали пеностекло... нужно было предъявлять артефакт экспертам и спецам - счас когда всё содрано трудно понять причину - жду фото в неплохом размере.

[Львович]

Ответ: Проблемы с пеностеклом

Попытался выложить фотки, не получилось. Подскажите, как это сделать.

[Львович]

Ответ: Проблемы с пеностеклом

Вторая попытка получилась.
Вот так появляется трещина. Потом она развивается. Далее Последствия раскола. Пеностекло рвётся внутри. От стены и от штукатурки оно не отделяется. Наверное слабый(не прочный) сам материал.

[GenaS]

Ответ: Проблемы с пеностеклом

С цоколем мы разобрались - цоколь подняла отмостка зимой...

Да так уж и разобрались... какая отмостка? Зажмите это невесомое пеностекло в тиски большие слесарные и изобразите сдвиг (выпилив с каждого торца по сегменту, либо дерявянными брусками разной толщины) скола нет! Просто мнётся-крошится по торцам-плоскостям примыкания к тискам... слабенький он на сжатие, чтобы мог скол-срез изобразить... Газосиликат и то скол даёт... Ито не больше 10-15 см, а тут на весь цоколь - всю стену.. Тут собака в другом месте порылась...

Вы зря содрали пеностекло... нужно было предъявлять артефакт экспертам и спецам - счас когда всё содрано трудно понять причину - жду фото в неплохом размере.

А ведь это только на нашем форуме уже второй случай. Это прецедент. Это весьма и весьма серьёзно. Это пахнет крахом пеностекла под штукатуркой... А мы до сих пор не услышали мнения производителя... Надо писать официальный запрос, если пошлют - промолчат, значит слабаки...

[SergeiSa]

Ответ: Проблемы с пеностеклом

Да так уж и разобрались... какая отмостка? Зажмите это невесомое пеностекло в тиски большие слесарные и изобразите сдвиг (выпилив с каждого торца по сегменту, либо дерявянными брусками разной толщины) скола нет! Просто мнётся-крошится по торцам-плоскостям примыкания к тискам... слабенький он на сжатие, чтобы мог скол-срез изобразить... Газосиликат и то скол даёт... Ито не больше 10-15 см, а тут на весь цоколь - всю стену.. Тут собака в другом месте порылась...
...

Это оно без штукатурки мнется, а с укреплением наружнего слоя, да еще если с армированием, то совсем по другому себя вести может. Много зависит от клея который крепит к стене.

Все больше склоняюсь к тому, что нужно армировать и желательно металлической сеткой.

ЗЫ. Я вот еще подумал, что при тонком слое пеностекла на стене, оно вполне может не держать вес штукатурки.

[izba]

Ответ: Проблемы с пеностеклом

Вопрос - штукатурка какая была? Каков рецепт раствора - крепкая была штукатурка или мягкая? Типа если молотком долбануть посыпется и промнётся или искры полетят как от камня?
Я думаю коэфф температурного расширения зимой - когда корка штукатурки начала то ли выпирать, толи сжиматься... Где наши Эксперты? Что госп Ружинский скажет?

[Winder]

Ответ: Проблемы с пеностеклом

Думается, что проблемма в паре8)

[izba]

Ответ: Проблемы с пеностеклом

Думается, что проблемма в паре8)

Ваша версия?

[RuslikFF]

Ответ: Проблемы с пеностеклом

"гомельское пеностекло вследствие нарушения технологии производства имеет внутреннюю концентрацию напряжений и потому быстро разрушается под нагрузкой."

“…Наличие отмеченных выше дефектов в пеностекле, отжиг которого производится в туннельных многоярусных печах в металлических формах, подтверждается также данными табл. 5, из которых видно, что вследствие неупорядоченной структуры (см. рис. 1.8), значительного колебания основных свойств и неудовлетворительного отжига из 60,8% извлеченных из форм целых блоков на Гомельском стеклозаводе только 22,2% опиливаются удовлетворительно. На Кучинском комбинате выход целых блоков составляет всего лишь 6,3%. Изменение некоторых свойств пеностекла в зависимости от размещения форм в трехъярусной туннельной печи Кучинского комбината показано на рис. Характер кривых и расположение их на графике указывают на невысокое качечство выпускаемой продукции”.

Материал взят отсюда - http://www.forumhouse.ru/forum39/thread27262.html

[Krechmer]

Ответ: Проблемы с пеностеклом

Много зависит от клея который крепит к стене.

А что от него зависит?

А не могла эта беда случиться по причине того, что пеностекольная стена намертво приклеена к кирпичной стене?.. Ведь кирпичная стена ложится на цп раствор, в который каменьщики как правило льют много воды для неусыхания и пластичности, который в последующем непременно усядется. Усядется кирпичная стена... а пеностекольная стена намертво приклеена к ней. Плюс клеевые швы между стеклоблоками тонюсенькие. Плюс к тому, как утеплили фундамент? Хорошо утеплили? Или не утеплили вообще? В таком разе тоже подвижки небольшие возможны.
Я однажды видел, своими глазами, как пошли трещины по газобетонным блокам которые были положены на толстый слой цпр. Раствор садиться - стена садиться - трескаются блоки.
Если бы пеностекольная стена жила своей жизнью, а не была намертво приклеена к кирпичной, то такого может и не произошло бы?

[Львович]

Ответ: Проблемы с пеностеклом

Пеностекло штукатурилось фасадной штукатуркой "Мастер" Питерского завода Крепс. Дом построен был осенью, а штукатурить начали летом. И от солнца закрывали и когда надо поливали. Сетку склеили и не клеили. Слой штукатурки тонкий, а когда порвало, стали делать тонкий. Штукатуров менял. Поверьте, наизврощался. А он всё равно через время трещит. Устал. А скоро зима.
Слабый этот материал (Гомельское пеностекло). Наверное, только между стенами его замуровывать.

[izba]

Ответ: Проблемы с пеностеклом

Пеностекло штукатурилось фасадной штукатуркой "Мастер" Питерского завода Крепс.

Мне это ни о чём не говорит - на сайте написано "ШТУКАТУРКА цементная, высокопластичная, для внутренних и нар. работ."
Непонятен её соствав я Вас спросил:

Вопрос - штукатурка какая была? Каков рецепт раствора - крепкая была штукатурка или мягкая? Типа если молотком долбануть посыпется и промнётся или искры полетят как от камня?

Крепкая или мягкая? Если ключом стену поковырять ключ будет следы оставлять или будет чертить линии как на плитке?

Я точно понял что это жёская штукатурка стягивается на стене типа как глина при высыхании - может так она себя ведёт зимой от мороза?
Давайте рассуждать логически - стена ведь не трескается? Не трескается, иначе бы свё пеностекло было в трещинах до стены. Само пеностекло не трескается? Не трескается...
Трескается только штукатурка - сама штукатурка в трещинах вся и они растут. И тянут за собой основу на которую она положена - пеностекло. Ясно пеностекло непрочное настолько чтобы противостоять (уверен - жеской) штукатурке на цементном растворе.
Если бы вы просто оштукатурили бы стену это штукатуркой то она бы тоже потрескалась тока на прочном основании ничего бы не повредила.
У меня личный вопрос - а почему вы будучи в Таганроге использовали штукатурную смесь в мешках (что недёшево) и так издалёко - аж из Питера привезённую? Вы знаете её свойства? Там написан состав? Уверен что нет... там написано мягкая? Там написанор жесткая?
Почему не взять извесковый расвор приготовленный на месте и добавлять в него цемента скока нужно? Зачем покупать кота в мешке задорого и издалека? Вот это мне всегда бывает непонятно. почему не готовить расвор из известных компонентов самому? Это и дешевле и ясно что в результате имеешь.
Вы из каких соображений именно эту штукатурку выбрали?
Вот я уверен что там известью и не пахнет! Намешали песка с цементом и химии для пластичности добавили - и продавать... уверен у штукатурки большие внутренние напряжения возникли... усадочные деформации большие - то ли цементу много, то ли химии какой.
Что наши Эксперты могут сказать по поводу этоу грустной ситуации?

[Львович]

Ответ: Проблемы с пеностеклом

Штукатурка впринципе твёрдая. А покупал её потому, что её здесь продают. Имя извесное, да и качество мне подходит, цена приемлемая. Кирпичные дома ей штукатурят и не рвёт, не трескается. Вообще без проблем. Проблема в стекле. Оно всё было испещрено какойто горчичной сеткой. Вот по этим сеточкам и рвёт. И не по ним тоже. А известковый раствор мне не подходит. Дом стоит у воды. Что будет с известковой штукатуркой через несколько сезонов. Зимой, в течении дня, несколько раз происходит замерзание и оттаивание. Климат у нас тут такой. Поэтому только на цементной основе и морозостойкий. Да и производитель не лимитирует. Наверное просто это брак, как писалось выше. Фомглас ведь не рвёт.