Десталинизация

[mikki]

Re: Десталинизация

однозначно...
... но мы же понимаем что это сейчас легко рассуждать и "ярлыки клеить"... а вот когда касаемся настоящего момента, то опа... (... и ищем в магазине продукцию, что бы на ней было написано: "без ГМО":lol - вобще полный разброд и шатание.

Гээмо такое гээмо
А вот вы задумывались, что такое селекция, с помощью которой удалось добиться таких замечательных результатов (см. выше посты АлександрОВа)? Ведь там в конечном итоге тоже происходят изменения на генном уровне. То есть суть та же, просто инструментарий разный. И разница между генной инженерией и методами селекционеров, как между мощнейшим высокоточным оружием и огромной дубиной. То есть и дубина подойдет, если ничего лучшего нет. Но вот отказываться от современного оружия в пользу дубины только из-за иррациональных страхов обывателей ИМХО глупо. Другое дело, что с любым оружием надо уметь обращаться и использовать его разумно.
И кстати, мягко говоря, не все КОНЕЧНЫЕ продукты генной инженерии генно модифицированные. У меня диплом был по пивным дрожжам, а задачей лаборатории было получение с помощью этих дрожжей дешевого и главное качественного инсулина. Про медицинскую генетику я вообще молчу.

[АлександрОВ]

Re: Десталинизация

А то, что будущее минимум на двадцать лет отодвинулось и отставание так и не удалось ликвидировать, это разве не имеет значения? Не имеет.

Действительно не имеет совершенно никакого значения. Неужели так трудно понять?
Вот Вам например нужна булка, а ее нет, голодаете. Вам говорят поголодайте еще лет 10-20 и мы Вам дадим пять булок, через 50 лет дадим инсулин для диабетиков, и еще много много другого. Имеет это для Вас значение?
Генетика в том виде и в тех людях которые ей занимались не имела такого значения как практическая агробиология. С которой она будучи еще недостаточно продвинутой умудрилась вступить в противоречие и административный конфлит.
На носу война, нужны районированые озимые, хлопчатник, каучуконосы, просо (пшено для солдат), нужно сажать в степях сибири по стерне (нет топлива и трактористов), нужно сожрать картошку и посадить ее завтра. Вот как эти задачи сможет решить генетик занимаясь дрозофилами и хомячками (напомню всего две работы!). Опять же денег и кадров нехватает.
Надо оценивать ситуацию исходя из реалий того времени.

[спутник]

Re: Десталинизация

Но вот отказываться от современного оружия в пользу дубины только из-за иррациональных страхов обывателей ИМХО глупо. Другое дело, что с любым оружием надо уметь обращаться и использовать его разумно.
.

На сегодняшний день, не может быть ни чего более разумного чем отказ человечества от современного оружия. Лучше уж пусть, если возникла необходимость машут дубинами, максимум две бошки будет проломлено. Количество невинных жертв от "высокоточных" управляемых ракет всем известно. Не говоря уже об оружии массового поражения. Не трудно догадаться до чего доведут рано или позно нашу планету эти "селекционеры" всех мастей. Но точка не возврата пройдена давно, и отказ от высокоточного оружия, ГМО , и подобного, выглядит, к сожалению, не ГЛУПЫМ, а не возможным.
По поводу разумного использования. Кто эти рамки разумности устанавливает? Привидите примеры кгда это в истории оружие применялось разумно. Там где применяется оружие приследуются меркантильные и алчные цели. И чем "современнее и выше точность" тем больше жертв. С точки зрения не писанных законов о цели и смысле человека, применение оружия высокой точности с его харрактеристиками( реальными) не может быть разумным, и хоть сколько нибудь оправданным.
Все норовят блеснуть умом и опорочить историю и её представителей типа Сталина, а как на счёт сегодня? Сегодня все "святые" что ли вокруг. Или все слепые? Сталин просто шалун, по сравнению с действующими тиранами. Или если у нас не погибают деды и прадеды там где владельцы "высокоточности" терраризируют целые нации, меняют культуры, навязывают свой быт и устройство, значит там всё в пределах нормы. Гитлера судили не победители а проигравшие, а в след за ним и по сей день пытаются судить победителя и того кто их же избавил от акупации. Или за Англией дерьма колониального не вьётся? А может быть америка не применула использовать ВОВ в своих меркантильных целях, и не попыталась выжать всю экономическую выгоду из мирового бедствия. Ведь в савокупности их заокианские высокоточные преступления (дистанционные) тянут на гораздо более тяжёлый ярлык, чем повесили на Сталина. Начиная прямо с той же мировой, с Хиросимы и Нагосаки. На руках Сталина много крови, но он выглядит на много достойнее, любого из правителей того страшного времяни(да и сегоднешнего пожалуй). А трусы всегда наровят после драки почевать на лаврах победителей. Как можно выглядеть лучше победителя, если ни чем приличным не отличился, только унижая и поливая грязью тех кто не дрогнул в самую страшную минуту, не послал все нахер, не поднял лапы в верх как пол европы, и особо отличившиеся в капитуляции французы. Зато ни кто не осудит Саркози так рьяно рвущегося в новые ЦЕЗАРИ европы, как шакал в руках шархана(USA) зарабатывающий себе на крови человеческой, чисто личные политические очки. Сегоднящние ублюдки в сравнении со Сталиным заслуживают не осуждения а призрения. Одно дело драться за идею в которую ты вериш, и совсем другое использовать любую идею ради собственной выгоды. Ворошим прошлое, а настоящее не замечаем.

[mikki]

Re: Десталинизация

Привидите примеры кгда это в истории оружие применялось разумно.

Да практически каждый раз в ответ на агрессию. Но честно говоря тема пацифизма ИМХО сильное отклонение от темы, пример с оружием я использовал, как аналогию.

[AkwamaR]

Re: Десталинизация

Привидите примеры кгда это в истории оружие применялось разумно.

Да практически каждый раз в ответ на агрессию.

Невероятно, но не факт!

Но честно говоря тема пацифизма ИМХО сильное отклонение от темы, пример с оружием я использовал, как аналогию

Пример с оружием в данную тему лёг весьма удачно, и едва ли это сильное отклонение, если это позволит уже забыть о генетике.

[спутник]

Re: Десталинизация

Пример с оружием в данную тему лёг весьма удачно, и едва ли это сильное отклонение, если это позволит уже забыть о генетике.

Согласен, генетиком Сталин точно небыл.

[mikki]

Re: Десталинизация

Невероятно, но не факт!

Пример с оружием в данную тему лёг весьма удачно, и едва ли это сильное отклонение, если это позволит уже забыть о генетике.

ОК, замолкаю

[AkwamaR]

Re: Десталинизация

Так что там с кибернетикой приключилось?

[Джордано]

Re: Десталинизация

ОК, замолкаю

Как-то проводили опыт: у 10 чел спрашивали какого цвета белый квадрат. Один чел говорил - белый, 9 (подсадных) говорили - черный. Первый чел начинал спорить, но в конце концов соглашался - квадрат черный, Сталин - гуманист, СССР - передовая мировая держава, мы - лучше всех!!!

[Eferalgan]

Re: Десталинизация

Как-то проводили опыт: у 10 чел спрашивали какого цвета белый квадрат. Один чел говорил - белый, 9 (подсадных) говорили - черный. Первый чел начинал спорить, но в конце концов соглашался - квадрат черный, Сталин - гуманист, СССР - передовая мировая держава, мы - лучше всех!!!

А ещё был случай: Собрали 10 человек и показали им белый квадрат, так 9 из них говорили белый а один сказал, что черный. Джордано, это не вы были?
http://pics.livejournal.com/sl_lopat...21a6a/s640x480
ВВП в СССР рос быстрее чем в так вами любимом США. Попробуйте опровергнуть с цифрами только.

[SANSAN]

Re: Десталинизация

http://pics.livejournal.com/sl_lopat...21a6a/s640x480
ВВП в СССР рос быстрее чем в так вами любимом США. Попробуйте опровергнуть с цифрами только.

А зачем это опровергать, это же статистика и это факт, в бурно развивающихся странах (после военных действий, революций, кризисов) ВВП в отдельные периоды растёт много быстрее (иногда в разы) чем в богатых состоявшихся странах с развитой экономикой.

ещё был случай: Собрали 10 человек и показали им белый квадрат, так 9 из них говорили белый а один сказал, что черный. Джордано, это не вы были?

... а потом и остальные 9 согласились, что квадрат всё-таки чёрный, а не белый

на самом деле известные опыты описанные в книжках по психологии, и большинство людей ведутся на мнение большинства, человек в толпе вообще ведёт себя иногда так, как никогда в жизни бы не повёл, будучи сам с собой наедине или в небольшом окружении. Тоже по этому поводу много литературы по психологии масс и народов. Иначе нами не было бы так просто управлять...толпа иногда - страшное и легко манипулируемое создание, где отдельная личность сведена на нет. Так уж в природе устроено, видимо зачем-то это нужно.

SANSAN добавил 19.04.2012 в 21:09
http://www.youtube.com/watch?v=eG7Mk...layer_embedded :beer:

[Джордано]

Re: Десталинизация

ВВП в СССР рос быстрее чем в так вами любимом США. Попробуйте опровергнуть с цифрами только.

Как-то наша фирма стала победителем соревнования среди дистрибьюторов большой американской фирмы (с оборотом большим чем торговый оборот РБ) среди сотни дистрибьюторов всего мира. Сравнивали по скорости роста продаж. У нас продажи были нулевые, му купили 3 единицы обоудования на склад и выиграли две путевки в Лас-Вегас.

http://www.google.by/publicdata/expl...ry&hl=ru&dl=ru

[AkwamaR]

Re: Десталинизация

на самом деле известные опыты описанные в книжках по психологии, и большинство людей ведутся на мнение большинства, человек в толпе вообще ведёт себя иногда так, как никогда в жизни бы не повёл, будучи сам с собой наедине или в небольшом окружении. Тоже по этому поводу много литературы по психологии масс и народов. Иначе нами не было бы так просто управлять...толпа иногда - страшное и легко манипулируемое создание, где отдельная личность сведена на нет. Так уж в природе устроено, видимо зачем-то это нужно.

Очень часто великим людям, непонятым большинством, приходится плыть против течения глупости, навязанной толпой. Но бывает и по-другому, когда некоторые индивидуумы стараются быть не похожими на толпу вступая в любой ситуации в противовес общественному мнению (даже не обладая достаточными знаниями - важен сам факт несогласия). Также к этому прибегают и бездари, старающиеся своей конфронтацией подчеркнуть свою "независимость" суждений и "индивидуальность". Причём вхождение в конфликт - даже скорее более первостепенная задача для такого психотипа человека, чем поиск истины, ведь таким образом он неосознанно повышает свою самооценку и внутренний авторитет. Вся соль, что неосознанно, то есть взглянуть на сумбурность своих действий и мыслей со стороны, объективно проанализировать свои мотивы - он не может, истинно считая себя правым, а всех других - идиотами. Ведь считать всех несогласных мудаками и дураками - есть прекрасная защита от необходимости осознания, что у самого в голове чего-то не так. Так и живут, годами. И других поучают. Все мы люди, все ошибаемся, но самая глупая ошибка - превозносить своё жалкое мнение над мнениями других.

[Джордано]

Re: Десталинизация

некоторые индивидуумы стараются быть не похожими на толпу вступая в любой ситуации в противовес общественному мнению (даже не обладая достаточными знаниями - важен сам факт несогласия). Также к этому прибегают и бездари, старающиеся своей конфронтацией подчеркнуть свою "независимость" суждений и "индивидуальность". Причём вхождение в конфликт - даже скорее более первостепенная задача для такого психотипа человека, чем поиск истины, ведь таким образом он неосознанно повышает свою самооценку и внутренний авторитет. Вся соль, что неосознанно, то есть взглянуть на сумбурность своих действий и мыслей со стороны, объективно проанализировать свои мотивы - он не может, истинно считая себя правым, а всех других - идиотами. Ведь считать всех несогласных мудаками и дураками - есть прекрасная защита от необходимости осознания, что у самого в голове чего-то не так. Так и живут, годами. И других поучают. Все мы люди, все ошибаемся, но самая глупая ошибка - превозносить своё жалкое мнение над мнениями других.

На меня намекаете?
Боюсь, что в настоящее время это уже вы в РБ в противовес общественному мнению, не обладая достаточными знаниями, у самого в голове чего-то не так, превозносить своё жалкое мнение...
Я к тому, что время поменялось и уже тудно найти в РБ человека, ратующего за диктат Лу. Вы еще не поняли (СМИ не дают понять), но вы уже вменьшенстве. Восемь человек поняли, что квадрат - белый, жизнь расставляет все на свои места.

[AkwamaR]

Re: Десталинизация

но вы уже вменьшенстве

в меньшинстве