Пока ждём статью о фундаментах...

[сухов0007]

Re: Пока ждём статью о фундаментах...

Приехал… дело в следующем: Спасибо за супер совет. Смотрел все ваши передачи.

Это действительно так, потому что под отапливаемым домом земля неизбежно будет теплее чем вокруг, следовательно, вокруг в 30 градусный мороз всё промерзает и расширяется (если грунт мокрый, тем более глина –> пучинистый), расширяясь он надавливает на фундамент дома снаружи, как на тюбик с зубной пастой, сжимая внутреннюю тёплую податливую землю или стены подвала.
Если фундамент из блоков ФБС дом действительно потрескивает, это можно наблюдать на домах с подвалами из пенобетона в лютый мороз. Реально - мороз ударил – трещинка появилась, потеплело – трещинка уменьшилась, но не ушла…
Это в легких домах… Нагрузка на грунт не должна быть слишком маленькой – дом должен действовать (давить) на «землю» с силами соизмеримыми с силами противодействия со стороны «земли». Площадь опоры дома нельзя делать слишком большой – иначе дом будет качаться на грунте как «папирусная лодка в океане».


Дома на мелкозаглубленных фундаментах стоят, и не лопаются, но к сожалению мелкозаглубленных фундаментов у нас реально не существует!
Суть мелкозаглубленности не в том, что мы вместо глубокой ленты (на глубину промерзания) делаем ленту неглубокую… или сваи-столбики лепим, а в том, что мы утепляем землю вокруг дома! Утепляем именно для того, чтобы изменить эту самую глубину промерзания! Делаем так, что земля вокруг дома вообще перестаёт промерзать, и, следовательно, её перестаёт пучить и крючить… причина возникновения сил пучения просто не появляется!

Статистики такой нет, потому как любому нормальному здравомыслящему гражданину мысль о том, что нужно купить дорогостоящий утеплитель (экстудированный пенополистерол от 8000 руб/м3) и закопать его в землю вокруг дома (положив под отмостку) кажется безумной.
Ну подумайте сами… ну можно купить дорогую вещь и тут же закопать её в землю??? НЕЛЬЗЯ! Да ты чо, мужик, совсем рехнулся? Землю утеплять??? (мнение жены) Да мы на эти деньги все санузлы плиткой итальянской «отверсачи» обложим.
Вот и я говорю: что нет у нас правильных мелкозаглубленных фундаментов (я не встречал) Белый пенопласт под отмостку не покатит… он рыхлый и напитается влагой (паром) значительно ухудшив свои теплоизолирующие качества. Да какой там под отмостку, вокруг то, фундамент редко кто додумывается утеплить, все мои клиенты с удивлением переделывают…


Вообще ничего такого – какая у вас глубина промерзания? (если честно, то тут тоже не совсем правильно показано... будет время нарисую)
1,7 метра…
Ну и замечательно! Уложите по внешнему периметру под отмостку вокруг дома экструзию 5…8см на ширину от 1,2… до 1,8м и ставьте ваш легкий дом сразу хоть на землю… ну, лучше, конечно, поясок-ленточку-рамку бетонную армированную сделать шириной 30см и высотой от 60см…, а в землю её можно особо и не закапывать.
Да, и её также снаружи утеплить не забудте!

У нас почему то всегда любят воеваеть со следствием, а не с причиной... это потому, что со следствием, заливая в землю кубов бетона немеряно, бороться гораздо экономически выгоднее.

Спасибо за супер совет. Смотрел все ваши передачи.

[_vladimir_]

Re: Пока ждём статью о фундаментах...

Начал разрабатывать площадку под фундамент,снял растительный грунт(скорее чернозем,так как раньше это было поле,а потом долгое время огород) на 30 см ,но грунт такой же снимать всю высоту плодородного грунта возможно см70 на всей площадке или только в траншеях? Из траншей буду сыпать внутрь,чтобы уменьшить количество последующей засыпки (цоколь планируется 0,7 м), но сомневаюсь что можно внутри дома оставлять черную землю.Выбираю вручную, но вопрос не в работе а как сделать лучше и правильней . Плодородкой потом планирую поднять немного уровень вокруг дома.

[sneg53]

Re: Пока ждём статью о фундаментах...

Начал разрабатывать площадку под фундамент,снял растительный грунт(скорее чернозем,так как раньше это было поле,а потом долгое время огород) на 30 см ,но грунт такой же снимать всю высоту плодородного грунта возможно см70 на всей площадке или только в траншеях? Из траншей буду сыпать внутрь,чтобы уменьшить количество последующей засыпки (цоколь планируется 0,7 м), но сомневаюсь что можно внутри дома оставлять черную землю.Выбираю вручную, но вопрос не в работе а как сделать лучше и правильней . Плодородкой потом планирую поднять немного уровень вокруг дома.

Под ленту конечно - чтобы фундамент опирался на плотный грунт, а не чернозём. Перекрытие цоколя какое? Если не пол по грунту то чернозём там не опасен.

[_vladimir_]

Re: Пока ждём статью о фундаментах...

Как раз планировал пол по грунту, но еще буду смотреть по окончательной глубине заложения фундамента,сейчас снял грунт на 25 см ещё собираюсь 70 в траншеях и подсыпку из песка см 30 потом лента,а под всей площадкой попробую выбрать 30см может будет достаточно.

[Гость]

Может ли внешняя стена здания при мелкозаглубленном фундаменте выступить в качестве мостика холода и может ли это привести к пучению грунта? Скажем имеем мелкозаглубленную монолитную ленту ниже уровня грунта. Над ней цоколь из полнотелого кирпича сантиметров 40, далее стена дома из кирпича. Бетонная лента и кирпичный цоколь утеплены ЭППС, также сделана теплая отмостка. Ударил сильный мороз и через незащищенную подошву фундамента тепло из грунта выходит по бетонной ленте далее по кирпичному цоколю и кирпичной стене на улицу. В результате земля под подошвой фундамента начинает промерзать и процесс распространяется.

[СанСаныч]

Может ли внешняя стена здания при мелкозаглубленном фундаменте выступить в качестве мостика холода и может ли это привести к пучению грунта? Скажем имеем мелкозаглубленную монолитную ленту ниже уровня грунта. Над ней цоколь из полнотелого кирпича сантиметров 40, далее стена дома из кирпича. Бетонная лента и кирпичный цоколь утеплены ЭППС, также сделана теплая отмостка. Ударил сильный мороз и через незащищенную подошву фундамента тепло из грунта выходит по бетонной ленте далее по кирпичному цоколю и кирпичной стене на улицу. В результате земля под подошвой фундамента начинает промерзать и процесс распространяется.

40 см (по вертикали) полнотелого кирпича по сопротивлению теплопередаче, скорее всего, не дотянут даже до 1. Поэтому в неотапливаемом режиме промнрзание грунта под фундаментом вполне возможно. В отапливаемом режиме ситуация поменяется: кроме тепла, идущего из земли снизу, к внутренней части цоколя сверху тоже будет подводиться тепло, и это приведёт к перераспределению теплового поля в цоколе, фундаменте и грунте под ним в нашу пользу. Достаточно ли этого тепла для непромерзания грунта, зависит от конструкции узла "цоколь - стена - пол".
Если столь малая высота цоколя - принципиальное условие, то оно лучше сочетается со сплошным наружным утеплением дома, чем с однородной кирпичной стеной.

[Гость]

Если столь малая высота цоколя - принципиальное условие, то оно лучше сочетается со сплошным наружным утеплением дома, чем с однородной кирпичной стеной.

Спасибо! Какой высоты должен быть утепленный цоколь из полнотелого кирпича, чтобы исключить подобное промерзание в случае с неотапливаемым домом и не утепленной наружной кирпичной стеной?
И ещё вопрос. Допустим имеем фундамент ниже глубины промерзания. Подвал используется только для технических целей и для хранения всякого хлама и овощей. Нужно ли в таком случае утеплять цоколь, фундамент и отмостку? Для чего? Не лучше ли оставить фундамент ниже уровня грунта неутепленным, чтобы он своим теплом уменьшал промерзание грунта?

[СанСаныч]

Какой высоты должен быть утепленный цоколь из полнотелого кирпича, чтобы исключить подобное промерзание в случае с неотапливаемым домом и не утепленной наружной кирпичной стеной?

В этом случае при разумной высоте цоколя промерзание не исключить, это вопрос времени и глубины. Поэтому надо обращать внимание на недопущение морозного пучения фундамента, для чего необходимо заменить под фундаментом пучинистый грунт на непучинистый и сделать дренаж.

И ещё вопрос. Допустим имеем фундамент ниже глубины промерзания. Подвал используется только для технических целей и для хранения всякого хлама и овощей. Нужно ли в таком случае утеплять цоколь, фундамент и отмостку? Для чего? Не лучше ли оставить фундамент ниже уровня грунта неутепленным, чтобы он своим теплом уменьшал промерзание грунта?

В этом случае достаточно будет утеплить надземную часть цоколя и отмостку. Делается это как раз для того, чтобы тепло меньше передавалось атмосфере и больше грунту, и чтобы оно лучше сохранялось в грунте. При этом температурное поле в грунте вокруг дома как бы раздвинется, фронт промерзания отступит, а опасная для данной конструкции горизонтальная составляющая морозного пучения уменьшится до некритичной величины.

[Гость]

40 см (по вертикали) полнотелого кирпича по сопротивлению теплопередаче, скорее всего, не дотянут даже до 1. Поэтому в неотапливаемом режиме промнрзание грунта под фундаментом вполне возможно. В отапливаемом режиме ситуация поменяется: кроме тепла, идущего из земли снизу, к внутренней части цоколя сверху тоже будет подводиться тепло, и это приведёт к перераспределению теплового поля в цоколе, фундаменте и грунте под ним в нашу пользу. Достаточно ли этого тепла для непромерзания грунта, зависит от конструкции узла "цоколь - стена - пол".
Если столь малая высота цоколя - принципиальное условие, то оно лучше сочетается со сплошным наружным утеплением дома, чем с однородной кирпичной стеной.

Немного изменим ситуацию. Имеем мелкозаглубленную монолитную ленту ниже уровня грунта. Над ней цоколь из полнотелого кирпича сантиметров 40, далее стена дома уже не из кирпича, а из газоблока. Бетонная лента и кирпичный цоколь утеплены ЭППС, также сделана теплая отмостка. Стена из газоблока не утеплена. Картина принципиально не меняется?

[СанСаныч]

Немного изменим ситуацию. Имеем мелкозаглубленную монолитную ленту ниже уровня грунта. Над ней цоколь из полнотелого кирпича сантиметров 40, далее стена дома уже не из кирпича, а из газоблока. Бетонная лента и кирпичный цоколь утеплены ЭППС, также сделана теплая отмостка. Стена из газоблока не утеплена. Картина принципиально не меняется?

Если свесить блоки стены над кирпичом цоколя (наружу) как минимум на толщину утеплителя (10 см), картина значительно улучшится, т.к. в несколько раз увеличится сопротивление теплопередаче в мостике холода над верхним срезом цокольного утепления.

[Гость]

Если свесить блоки стены над кирпичом цоколя (наружу) как минимум на толщину утеплителя (10 см), картина значительно улучшится, т.к. в несколько раз увеличится сопротивление теплопередаче в мостике холода над верхним срезом цокольного утепления.

СанСаныч, спасибо за ваши ответы!
Разве газоблок можно класть со свесом?

[СанСаныч]

Разве газоблок можно класть со свесом?

Можно. Причём величина свеса в малоэтажном строительстве может составлять до 1/3 толщины. Вопрос здесь обсуждался не раз, но можете за подробностями к Глебу Грину обратиться, газобетон - это его специализация.