Тавадомик для бездомных поросят

[Юрий07]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

Да нет же - для любой глубины.Не даром указано соотношение ширины утепления к глубине заложения трубы!Тока ув. АлександрОВу и формулу расчета тут надо наверное было указать...

Можно длялюбой глубины, конечно, но траншею то нужно делаь в 2 раза шире, чем при использовании муфты или буквы П. Формулу бы хотелось бы увидеть,это да.

[CAT@]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

Если выдерживать гигиенические нормы по предельной температуре поверхности ТП в 27 гр. (шведский код), то при 21 гр. в доме теплосъем с 1 кв. м. пола, оборудованного подогревом, не превысит 55 Вт в пересчете на общую площадь пола.

Обоснуйте цифры, пожалуйста. Почему Вы решили, что 55 Вт/м2 - возможный максимум при Тпов = 27?

[Юрий07]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

Вроде как есть еще один вариант утепления - поднять уровень грунта на 0,5 м. Тогда труба будет залегать на 1,5-1,7 м глубине. И вероятность промерзания становится, по моему, практически нулевой.

А при моем ландшафте поднятие уровня грунта, вроде как возможно, и даже есть в этом некоторые плюсы... меньше лесенок у крыльца, меньше отделочного камня на цоколь, фундамент лучше утеплен,...

НА КАРТИНКЕ ГРУНТ НЕ ПОДНЯТ

[ГВА]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

Не сомневайтесь. Это возможно. Я вот год прожил, и только положительные ощущения. Единственное, нужен расчёт, чтобы не было длинных веток, чтобы все были более-менее сбалансированы по длине.
В Ебурге зимы холоднее, конечно, но есть масса примеров отопления только ТП в Сибири. Читайте, изучайте матчасть.

А как насчет надежности? В смысле нужен ли доступ на всякий случай?.\ Все-таки замуровывать трубы в раствор. Вдруг что потечет?.

[chicken]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

Обоснуйте цифры, пожалуйста. Почему Вы решили, что 55 Вт/м2 - возможный максимум при Тпов = 27?

Посчитать, на что способны теплые полы, не трудно. Грубо, это 11,5 Вт умножить на разницу между температурой поверхности пола и температурой воздуха в комнате. Более подробно о формуле подсчета, например, здесь http://remont.info/dom/vdtp/spravki/teplo.shtml.
По этой формуле при температуре внутреннего воздуха в 21 гр. и температуре поверхности теплого пола 27 гр. теплоотдача составит 69 Вт/м2.
Однако в реальности общая мощность ТП в доме не равна простому умножению этой цифры на общую отапливаемую площадь дома, учитываемую при расчете теплопотерь. Нужно вычесть как минимум долю, приходящуюся на внутренние перегородки, лестничные пролеты, подсобные помещения типа кладовок и стационарную мебель, под которыми теплые полы как отопительный прибор не работают. Это где-то процентов 20 от расчетной площади дома. Значит, реально в пересчете на отапливаемую площадь дома ТП имеет производительность не более 55 Вт.

[Юрий07]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

А как насчет надежности? В смысле нужен ли доступ на всякий случай?.\ Все-таки замуровывать трубы в раствор. Вдруг что потечет?.

Такая технология. Без доступа. Риск конечно есть, но зато комфорт. Можно конечно и электрический ТП сделать. Тока ж это разорение в эксплуатации будет.

[Юрий07]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

поднят немного уровень лужайки

[ГВА]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

поднят немного уровень лужайки

А вот это, по-моему, зря. Чтоб дети головы поразбивали? Если уж приспичило подымать, то по всему периметру, а к гаражу плавный спуск (но тут придется городить ливневый водотвод в нижней точке).

[Юрий07]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

А вот это, по-моему, зря. Чтоб дети головы поразбивали? Если уж приспичило подымать, то по всему периметру, а к гаражу плавный спуск (но тут придется городить ливневый водотвод в нижней точке).

Да, нет уж. Небольшой бассейн я хочу сделать за домом, а не в гараже.

[Юрий07]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

Завтра продолжаем работу далее: нашел новую бригаду.

А пока что строительный объект выглядит вот так:

[CAT@]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

Посчитать, на что способны теплые полы, не трудно... Значит, реально в пересчете на отапливаемую площадь дома ТП имеет производительность не более 55 Вт.

для затравки:

на вскидку - типовой ответ по результату расчета стандартной программы, в среднем (по тепло счетчику) получается 70-80 Вт с 1 кв м, с краевых участков у наружных стен до 120 Вт без нарушения и снипов и санпинов

подробнее - чуть позжее KVV711 обещался откомментировать

со своей стороны добавлю, что 80 Вт/м2 - вполне реальный теплосъем, как показывает личный расчет и практика

[chicken]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

...со своей стороны добавлю, что 80 Вт/м2 - вполне реальный теплосъем, как показывает личный расчет и практика

А при какой температуре воздуха и поверхности пола?
У Рехау (диаграмма на стр. 11 их брошюры для шведов http://www.rehau.se/files/Tekn.info_...lvvarme_SE.pdf) официальные данные теплосъема с бетонных ТП еще более скупые, чем по приведенной выше формуле подсчета. Правда, температуру воздуха выше 20 гр. они не приводят. У них не наши привычки иметь в доме рекомендованную медиками температуру воздуха 21-23 гр., а то и выше.

[KVV711]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

А при какой температуре воздуха и поверхности пола?
У Рехау (диаграмма на стр. 11 их брошюры для шведов http://www.rehau.se/files/Tekn.info_...lvvarme_SE.pdf) официальные данные теплосъема с бетонных ТП еще более скупые, чем по приведенной выше формуле подсчета. Правда, температуру воздуха выше 20 гр. они не приводят. У них не наши привычки иметь в доме рекомендованную медиками температуру воздуха 21-23 гр., а то и выше.

Климат у них другой, да и про вентиляцию/инфильтрацию все почему-то забывают. :wink:
Никто вам не даст результаты исследований, которые ведутся их ведущими институтами (это их интеллектуальная собственность, которую они продают за ОЧЕНЬ большие деньги) не только для использования, а даже для простого ознакомления.

[PHP]Грубо, это 11,5 Вт умножить на разницу между температурой поверхности пола и температурой воздуха в комнате.[/PHP]
В целом все верно, только не надо забывать, что в "необслуживаемых зонах" (См. санпин) и температура воздуха, и температура пола могут (без нарушений) отличаться на 1-2 градуса в каждую сторону, а это уже в итоге 4 градуса или 4*44,5=46 Вт дополнительного реального тепла с 1 кв. м.

[Юрий07]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

Уважаемый, KVV711 !

Могли бы вы высказать свое мнение по поводу системы отопления моего дома? А именно по вопросу можно ли и стоит ли делать только теплые полы в доме или все же сделать ТП в жилых помещениях + радиаторная система?

Приведу еще раз планировку дома. В доме 4 полуэтажа. 1 и 2 полуэтажи – полы по грунты с ЭППС. Стены - газобетон (D-500, 500 мм). Ну, вроде, утепление дома планируется по современным снипам. 1,2, 4 полуэтажи высота 2,7 м. 3 полуэтаж высота потолка 3,7 м.


В скобочках помечено запланированное отопление (Р – радиатор, ТП – теплые полы), если скобочек нет, то отопления в этом помещении нет.

Первый полуэтаж: Гараж, котельная (Р), 2 кладовки, спа-зона (ТП+Р), санузел (ТП?). Второй полуэтаж: Тамбур, прихожая (ТП?), гостевая (ТП+Р), кабинет (ТП+Р).
Третий полуэтаж: Кухня-столовая-гостинная (ТП+Р), Спальня (ТП+Р), гардеробная, санузел (ТП), Игровая-спортивная (ТП+Р).
Четвертый полуэтаж: две детские (ТП+Р), санузел-постирочная (ТП+Р).

Общая площадь – около 310 м2.

Большое спасибо!

[KVV711]

Re: Тавадомик для бездомных поросят

Уважаемый, KVV711 !

Могли бы вы высказать свое мнение по поводу системы отопления моего дома? А именно по вопросу можно ли и стоит ли делать только теплые полы в доме или все же сделать ТП в жилых помещениях + радиаторная система?

Приведу еще раз планировку дома. В доме 4 полуэтажа. 1 и 2 полуэтажи – полы по грунты с ЭППС. Стены - газобетон (D-500, 500 мм). Ну, вроде, утепление дома планируется по современным снипам. 1,2, 4 полуэтажи высота 2,7 м. 3 полуэтаж высота потолка 3,7 м.

Общая площадь – около 310 м2.

Большое спасибо!

Мнение я могу высказать, а вот хватит ли только ТП для помещений - ответ даст только проект или вернее для начала расчет теплопотерь и нагрузки на со (разные между прочим цифры!). Кроме того ДО НАЧАЛА расчетов нужно вам определиться с температурой воздуха в каждом помещении, видом напольного покрытия и вентиляцией. Ну и РЕАЛЬНЫЕ "пироги" ограждающих конструкций (стен, потолка/кровли, окон, плиты фундамента) с реальными коэффициентами теплопроводности.
По окнам.
Те же финны, живя как и мы на северах, к окнам относятся крайне уважительно, причем для себя делают совсем не так, как на экспорт в РФ (аналогичный пример - японские авто для японцев и для всего остального мира).
Так вот, у финнов по нормам толщина оконного блока должна быть, если я не запамятовал, не менее 120 мм.