Теплые полы водяные.

[KVV711]

Зачем локальный ремонт когда можно вынести весь пол... локальный ремонт - а плитку побить, а другой такой уже нет... интерьер испорчен, всю плитку менять, дык уж проще весь пол вынести...сразу технологичней...

Ну а если перепланировка то плитку не менять?Если ко всем вопросам подходить с умом, то можно ВСЕ решить оптимально для заказчика.

[izba]

Когда перепланировка вообще всё менять и стены и полы - разница в том что она делается по желанию людей, а полы ломаются и требуют ремонта без всякого на то желания... и срочного ремонта требуют если нет радиаторов. Две системы обогрева это ещё и резервирование... +

[KVV711]

а полы ломаются и требуют ремонта без всякого на то желания...

В полах (теплых) по сути ломаться нечему, первый наш объект этой осенью будет "встречать" 20-й отопительный сезон, за все это время там не поменяли ни одного элемента коллектора, при ремонте пола новое наливное покрытие при установке дополнительных перил пробили один контур (поставили ремкомплект и о5 все). Ради спортивного интереса жду звонка...

Две системы обогрева это ещё и резервирование... +

Резервировать целесообразно источник энергии - вот с этим спорить не то что не буду, а обеими руками поддержу.

[e.v.]

Если бы все всё делали с умом и правильно - давно был бы жили при коммунизме. В жизни всякое может случиться не всегда все бывает хорошо и гладко. Случай из жизни : Досталась половина дома от бабушки , при разделе котел остался в другой половине дома то есть не их (система отопления Ленинградка на весь дом) ,люди просто отрезали трубу ,поставили заглушку,поставили АГВ и расширительный бак на чердак .Затраты были минимальные.10 лет живут ,дом 1913 года постройки .. ( И ХОРОШО ЧТО ПРАДЕД СТРОИЛ НА ВЕКА) . Не знаю как делили бы теплые полы. (это про ремонтопригодность) Солидарен с ИЗБОй - что мы всегда смотрим на запад ,у нас Храмы без единого гвоздя строили . Андрей хочется вам топиться П.Т.- ТОПИТЕСЬ , Вам уже на двух форумах все объяснили и начертили. Делайте как вам нравиться,это будет вас греть в душе и радовать. или можно обратиться к спецам заплатив денежку - все посчитают до ватта. Удачи.

[KVV711]

Не знаю как делили бы теплые полы. (это про ремонтопригодность)

Ну такие задач за последние 10 лет решали много раз, даже помещения соседней парадной с этого этажа пере подключали на другую квартиру.

И более всего меня в дискуссиях печалят ссылки на чужие авторитеты, а вот НЕМЦЫ - чай они не дураки... авот Скандинавы - ну куда нам с рязанской мордой поперёк просвященной Эуропы... а вот мерикацы и канадцы умнеее нас в 2 мульёна раз... то есть эти аргументы не канают тут...

Да все совсем наоборот! Мы когда сами без помощи тех же самых финнов и шведов спроектировали, смонтировали, запустили первый многоэтажный дом только с ТП в Питере, она сами признались, что в то время не взяли бы на себя ответственность за такой проект. И после этого они через 2 года стали сами на основании нашего опыта реализовывать ТП в многоэтажных зданиях, причем "типовых" городских пятиэтажках, до этого делали только коттеджи и небольшие промздания. И никаких ссылок у меня ни какие немецких авторитетов нет, вопрос в том, что в более северной стране люди делают только ТП и этого им за глаза хватает.

[e.v.]

Переподключить то можно - вопрос в цене. Топиться Т.П. - нужно домик хорошо утеплять - не у всех и не всегда это получается. Удачи.

[KVV711]

Переподключить то можно - вопрос в цене. Топиться Т.П. - нужно домик хорошо утеплять - не у всех и не всегда это получается. Удачи.

С учетом общей перепланировки цена смехотворная. Насчет утепления: домик в любом случае надо хорошо утеплять, вне зависимости от того какая система используется, просто с теплым полом потребление тепла на 20-25% меньше по сравнению с радиаторами.

[e.v.]

С учетом общей перепланировки цена смехотворная. Насчет утепления: домик в любом случае надо хорошо утеплять, вне зависимости от того какая система используется, просто с теплым полом потребление тепла на 20-25% меньше по сравнению с радиаторами.

Как пример : Домик утеплен - теплопотери 20кв.(все) (при t -25) . С Т.П. при комфортной температуре пола снимаем 10кв.(при t -10 ) Температура за бортом падает,становиться холодно - добавляем - снимаем 15кв (при t -20) - (ножкам уже горячо). Температура падает до -25 : чем добавлять будем? Или я чего то не понимаю. Удачи.

[izba]

[CODE]Да все совсем наоборот! Мы когда сами без помощи тех же самых финнов и шведов спроектировали, смонтировали, запустили первый многоэтажный дом только с ТП в Питере, она сами признались, что в то время не взяли бы на себя ответственность за такой проект. И после этого они через 2 года стали сами на основании нашего опыта реализовывать ТП в многоэтажных зданиях, причем "типовых" городских пятиэтажках, [/CODE]

Респект нашим экспертам! Это по нашему !

[Андpей]

Да все совсем наоборот! Мы когда сами без помощи тех же самых финнов и шведов спроектировали, смонтировали, запустили первый многоэтажный дом только с ТП в Питере, она сами признались, что в то время не взяли бы на себя ответственность за такой проект. И после этого они через 2 года стали сами на основании нашего опыта реализовывать ТП в многоэтажных зданиях, причем "типовых" городских пятиэтажках, до этого делали только коттеджи и небольшие промздания. И никаких ссылок у меня ни какие немецких авторитетов нет, вопрос в том, что в более северной стране люди делают только ТП и этого им за глаза хватает.

Какую трубу использовали? Шаг? Способ укладки?

[KVV711]

Как пример : Домик утеплен - теплопотери 20кв.(все) (при t -25) . С Т.П. при комфортной температуре пола снимаем 10кв.(при t -10 ) Температура за бортом падает,становиться холодно - добавляем - снимаем 15кв (при t -20) - (ножкам уже горячо). Температура падает до -25 : чем добавлять будем? Или я чего то не понимаю. Удачи.

Теплый пол как и любая система отопления рассчитывается на самый холодный период на -25 ... Судя по всему Вы не понимаете многого...Для -25 у Вас самая высокая (она же и "комфортная") температура пола (+27 в середине помещения и +29 у наружных стен).При -20 - +26, при -15 - +25, при -10 - +24. Ножкам горячо когда температура пола выше 30 градусов (в бассейнах, например). Стены и окна должны безусловно удовлетворять требованиям климатической зоны...

[KVV711]

[quote]какую трубу использовали? шаг? способ укладки?/quote]это уже похоже на допрос:d... полиэтиленовую диаметром 17и мм, улитка с двумя зонами, 150 и 300, применяли и 75.

[Андpей]

[quote=kvv711;67121]

какую трубу использовали? шаг? способ укладки?/quote]это уже похоже на допрос:d... полиэтиленовую диаметром 17и мм, улитка с двумя зонами, 150 и 300, применяли и 75.

спасибо )
нет, не допрос.

я в категорически не согласен со способом укладки змейка, как основным, максимум 2..3 ветки в рантовых зонах, потом улитка.
в вашем лице нашел единомышленника, поэтому спросил )

был бы признателен за публикацию схемы укладки трубы в угловой комнате, в вышеописанном вами доме.
спасибо)

[СанСаныч]

Да что тут спорить? Оба правы. Три величины связаны (температура пола, наружная температура, теплосопротивление ограждающих конструкций), и если двумя задаться, получим третью. Так, e.v. в своём примере задаётся комфортной температурой пола и имеющимися по факту стенами (что вполне разумно) и получает наружную температуру, до которой будут удовлетворяться условия комфорта (а дальше - радиаторы). В примере KVV711 задаётся минимальная температура за бортом и максимальная температура пола, по которым, видимо, проверяется удовлетворение требований к ограждающим конструкциям. Тоже логично. Вопрос, какой подход целесообразнее, решается с учётом индивидуальных особенностей планировки и экономического обоснования. Если в итоге оптимальным окажется, например, R =2,8 (для небольших домов с газом это вполне вероятно), то рулит подход e.v., а если будет целесообразно большое R, то сработает подход KVV711.
Ещё надо обязательно учесть, что для необходимой и одновременно комфортной теплоотдачи может тупо не хватить площади пола: например, от наружной стены до противоположной в одном случае 6 м, а вдругом 3 м , и при равной ширине этих помещений (по наружной стене) их теплопотери близки, стало быть близки значения требуемой мощности. Снять эту мощность с вдвое меньшей площади без нарушения комфорта, скорее всего, не удастся, особенно если учесть, что весь пол в маленьких помещениях неминуемо чем-то заставлен. То есть подход KVV711 хорошо работает применительно к большим просторным помещениям, а подход e.v. (читай Избы) более универсален.

[Юрий07]

А почему не учитывается фактор потери тепла при проветривании? Кто то готов сидеть в теплом и душном помещении, а кто то готов на дополнительные затраты (тепло потери) ради того чтобы дышать свежим воздухом. Например финские дома, которые здесь упомянались - это видимо каркасники с приточно вытяжной вентиляцией (а не естественной). Так тама совсем по другому процессы проходят и дома эти не теплоемкие, соответственно теплые полы там работают более динамично, чем тп в каменном доме. Чтобы что то советовать по тп нужно знать про весь конструктивный дома и еще индивидуальных предпочтениях хозяев.

например еще важна высота потолков и окон соответственно. Если окна большие, то в любом случае без конвективного отопления не обойтись