Эстетика отопильных приборов.

[izba]

Други, всякий раз думаю об отоплении я прихожу к выводу что одним наиболее правильных методов доведения тепла до потребителя в помещении является такой отопительный прибор как регистр. Регистровое отопление имеет большоё преимушество перед существующим радиаторным, так как у труб (регистров) велика доля излучения, горизонтально расположенная труба имеет более высокую (процентов на 20-30) теплоодачу чем вертикально размешённая труба (как устроены наши радиаторы - там нагрев осуществляется элементами размещёнными вертикально). Тепло излучается (распостроняется) равномерно, по всей поверхности стен, а не точечно как у радиатора.
Вопрос заключается в эстетике и психологии человека.
Может кто либо ответить почему принято считать что трубы в часности, и отопительные приборы в целом страшны, неэстетичны, что их нужно убирать с глаз долой, заштрабливать в стены, закрывать коробами, задвигать поглубже под подоконники и закрывать немыслимыми решётками. Откуда такой негатив к греющим тебя приборам?
Почему камин или печь всегда были гордостью хозяина дома - из украшали израсцами и тому подобное... а радиатор или труба регистра - это позор дома который нужно спрятать с глаз долой?
Почему не придать трубе или радиатору эстетичный вид? Ну радиаторы бывают и художественного литья - эт понятно... но вот труба?
Вопросы:
Почему труба по определению страшна и уродлива?
Можно ли придать трубе (регистрам) эстетичный вид?
Что такое эстетичный вид? Почему один предмет мы считаем эстетичным, а другой только достойным того чтобы его спрятать подальше? (как в случае с трубой).

[Джордано]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Эстетичный вид придать можно, но дорого это обойдется.
Появились полотенцесушители от пола до потолка, или из одного угла по диагонали в другой. Вид улетный. На их базе можно создать и горизонтальную конструкцию. Но цены...
На топике про лучевое отопление давал ссылку на английские теплые плинтусы высотой 250...350 мм. Смотрятся роскошно, конструктивно идеальны для лучевого отопления. Цена от 20 паундов за метр погонный, с белорусскими пошлинами 35 (родина у нас очень жадная: 40% таможенная пошлина и 18% НДС).

[Stanislav]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Видел современные чугунные радиаторы, вид может и ничего, лутще чем мс-140, но на любителя. А всякие незаметные отопительные приборы, как теплые плинтуса, теплый пол замурована труб в стены, не ограничивают расстановку мебели, отделку (не считая теплого пола). Ну равномерно обогреваю комнату, исключают сильные конвекционные потоки.

Труба не может быт эстетичной, всегда будет как инородное тело в комнате. Спрятать трубу за пластинкой металлического плинтуса, оклеит плинтус ламинатом, будет совсем незаметно. Ну или штробировать в стену...

А эстетичный или нет, мне всегда асоцируется с гармоничностью. Если в комнате предмет не выглядит инородным, тогда ок, но если он такой единственный, тогда плохо.. Трубы можно попробовать спрятать раскраской стен полосками, но это не будет супер все равно...

[Джордано]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Я уже писал о своей идее: положу вдоль стены две трубы и облицую мрамором или гранитом (темным). В два раза дешевле англицких плинтусов и монументальней, тык-скыть.

[Сергей 31]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Извините шутка. Вариант дизайна радиатора из трубы.

[Stanislav]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Как в поговорке про самолеты. Хороша та система, которой нету на борту самолета. А на тему, то при кладке стен оставить каналы для утеплителя и труб.. И не будет ограничения ни по эстетике, ни отделке... Толка надо найти грамотного сваршчика.

Станислав

[АлександрОВ]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

По личным эстетическим впечатлениям, мне не нравится в окрытых отопительных приборах следующее:
1. Пыль. Особенно хреново на, и в радиаторах, от стены особенно.
2. Сварные стыки нужно красить после установки, а от стены это сделать сложно. И возникает впечатление убогости. Если без сварки и на резьбе в идеале нужно нержавейку или полированную медь.
3. Визульно на приборах отопления цепляется глаз из выступания на ровной стене, но это дело привычки потом глаз замыливается. В случае радиатора, то он под подоконником и вроде невидно за шторами.

[zom]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Если в каждой комнате будут трубы, то это не будет эстетично, как их не раскрашивай... иногда можно подобрать оформление труб под стиль конкретной комнаты (у меня брат оформил санузлы в такой старый пафосный стиль, трубы не стал прятать, а покрасил "под медь" - получилось недорого и симпатично).
У труб главный минус - долгая монотонная горизонтальная протяженность, и если такая будет везде, то эстетично будет только если весь дом оформить в таком стиле (протяженно-горизонтальном). Хороший художник-дизайнер, возможно, сможет как-то разукрасить, чтоб не выглядело однообразно, но это трудно (значит дорого).
Камин, например, он не везде, а в центральном зале (и там именно всё оформляется, чтоб с камином смотрелось гармонично).
Печь - там всё сложнее, в небольших домах она была центром (да там и не очень думали об эстетичности - и на трубы торчащие наверно бы радовались...), а в графских домах их красиво оформляли изразцами, и в стиле того зала...

А теперь наверно лучше в каждом случае использовать разные варианты труб, отопительных приборов для каждого помещения... Например в каком-нить проходном холле можно на трубах (точнее между) сделать стеллажи или ряды картин/фотографий или оформить в "корабельном стиле" где трубы будут уместны...
Где-то можно сделать стену с рядом труб и оформить под изразцовую печь.
А теплый плинтус хорош тем, что он легко впишется в любой интерьер.

[izba]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Друзья, а может кто либо сформулировать критерии ЭСТЕТИЧНОСТИ?
Вот карниз для штор тоже похож на трубу - он ведь не кажется вам неэстетичным? Стол эстетичен? А ножки у столов часто похожи на трубы.

У труб главный минус - долгая монотонная горизонтальная протяженность, и если такая будет везде, то эстетично будет только если весь дом оформить в таком стиле (протяженно-горизонтальном).

Ну и что? И плинтус на полу и на потолке (карниз) тоже являет собой долгую монотонную горизонтальную протяженность... и ничего - считается эстетичным? Почему? Почему плинтус внизу у пола эстетичный а труба чуть выше уже нет? Можете объяснить?

а в графских домах их красиво оформляли изразцами, и в стиле того зала...

А если бы их не оформляли израсцами? Вот взяли бы и покрасили просто белой маслянной краской (допустим) тогда бы уже они не были эстетичными? Не были бы - верно.
Так в чём суть эстетичности?

[Krechmer]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Ровные стены без отопительных приборов напоминают гарнизонный карцер!

[Stanislav]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Ровные стены да. На стены с плинтусом, нишами уже совсем не карцер...

Эстетика это гармоничность и не инородность в деталях интерьера.

[zom]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Друзья, а может кто либо сформулировать критерии ЭСТЕТИЧНОСТИ?
Вот карниз для штор тоже похож на трубу - он ведь не кажется вам неэстетичным? Стол эстетичен? А ножки у столов часто похожи на трубы.

Ну и что? И плинтус на полу и на потолке (карниз) тоже являет собой долгую монотонную горизонтальную протяженность... и ничего - считается эстетичным? Почему? Почему плинтус внизу у пола эстетичный а труба чуть выше уже нет? Можете объяснить?

А если бы их не оформляли израсцами? Вот взяли бы и покрасили просто белой маслянной краской (допустим) тогда бы уже они не были эстетичными? Не были бы - верно.
Так в чём суть эстетичности?

Ровные стены без отопительных приборов напоминают гарнизонный карцер!

Ровные стены можно оформить как угодно, если на ней трубы, то это усложняет процесс...

карнизы тоже оформляют по разному, некоторым не нравится вообще чтоб было заметно - они делают шторы от потолка, плинтусы часто не видны за мебелью, гардинами и т.п...
а на свободных пространствах хорошие дизайнеры так подбирают узоры на полу и оформление стен, чтоб прямолинейность не бросадалась в глаза. Трубы тоже можно оформлять в интерьере, но уже сложнее...
потому что они не с краю (верх низ), а больше на виду, поому что они вступают от стены (шкаф вплотную не придвинуть, картину вешать либо под либо над...), ну еще важная причина - не привыкли причем дело даже не в том что люди не хотят у себя делать видные трубы, потому что так не принято - сейчас уже многие способны и хотят сделать "не как все" ради выпендрёжа или ради удобство не смотря на традиции...
хуже то, что нету хороших дизайнерских наработок, мало кто возмется оформлять стены с трубами (скорее посоветуют заштробить и т.п), а те кто берется вполне может оказаться достаточно авангардным, чтоб это казалось излишеством, и мало кто, увидев, захочет повторить у себя.

А вот критерии четко вы не узнаете...
это субъективная характеристика. В разных социумах, в разное время свои критерии. И только немногие лучшие вещи переживают свое вемя и считаются эстетичными много позже (но и они - это не повседневные элементы культуры, а редкие произведения исскуства).
Если взять повседневные, то тут всё гораздо более субъективно и подвержено влиянию моды.

можно использовать критерий гармоничности - он более стойкий. Например взять старую рубленную избу в каком-нить музее зодчества, она уже не выглядит эстетичной (темная, грубая... кажется грязной сколько ее не мой) - не многим захочется сейчас такую себе строить... Но то что она гармонична (и той обстановке что там есть и своему времени) - с этим вряд ли кто будет спорить.

А вот у труб в современном доме с гармоничностью как раз проблемы... и не потому, что трубы такие сякие в чем то виноваты или порочны по сути. Просто не научились еще люди их гармонично встраивать в обычное жилище (и в необычное тоже ) Радиаторы вон сколько лет используют - а тож не научились (научились прятать зато).
Вот печь - ее не спрячешь - потому и научились делать ее красивше и даже весь интерьер подстраивать под нее (и этож за века...).

Кто сильно хочет - он сможет сделать трубы на виду и так, что никто не скажет что это не эстетично. НО это сложнее чем спрятать.
И тут еще привычка большое дело и не хватка воображения - если не видел нигде то и представить трудно, что это МОЖЕТ быть красиво.

Так что скорее всего неэстетичность труб - это не их врожденная характеристика, а следствие человеческой привычки.

Я так думаю

[izba]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

А вот критерии четко вы не узнаете...

Други, давайте думать дальше - есть критерии просто нужно подумать.
Думаем. Задайте сами себе вопрос - что ты хочесшь чтобы было видно, а что наоборот - не хочешь.
Вот посмотрите на любой предмет и спросите себя - я хочу чтобы он был виден?

[Джордано]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Если две трубы - то не хочу, скучно и по сиротски. А если на них навесить чугуниевые панели под старину, то хочу. В массовом производстве стоили бы копейки, а под заказ - каждая как памятник. Т.е. опять не хочу.
А вообще недавно заходила знакомая дизайнерша (90-50-90!!!). Так она сделала кафе в индустриальном стиле - всюду трубы, даже те что не нужны функционально. Сэкономила людям кучу денег на отделке. Но дом в этом стиле тоже не хоцу.

[Krechmer]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Ровные стены да. На стены с плинтусом, нишами уже совсем не карцер...

Эстетика это гармоничность и не инородность в деталях интерьера.

___________________________________________
Раньше, да и сейчас, у многих в деревнях установлены регистры. Поэтому, народ и отмахивается от них, типа "не хочу как в деревне", а "хочу по современному", как на фотках в рекламных буклетиках. Тонкие биметаллические радиаторы, и чем их меньше-тем оно лучше. Людям, как я понял, по барабану, каким теплом они будут обогреваться, что их будет греть . "Это что за "лучевое" отопление?? Какие лучи еще? " Трубы греют, но и конвекторы жарят!!! Еще как жарят!! Это хорошо - значит тепло буде дома! Какая разница тогда, что трубы, что конвектор??!!"
Понятное дело, колхозным сварным не до эстетики - капли застывшего металла от элекросварки на скорость не влияют. И подтеки краски тоже. Работает, ну и ладно. Поэтому народ и отмахивается от труб. Ну еще, типа громоздко. Короче- по деревенски! А мы нынче люди городские! У многих корни деревенские, насмотрелись. У многих дедушка с бабкой, тоже насмотрелсь этих художеств.
Недавно был с другом у его тродителе в деревне. Отопление - тоже трубы. Места стыков отшлифованы, покрашены приличной краской. Именно какой не уточнял. Смотрится труба очень даже прилично! ОЧЕНЬ ДАЖЕ! И никакого ощущения инородности в теле дома, Станислав! Что значит инородность, инородный предмет? Вот заноза в жопе - предмет инородный! Или пуля в голове! И его, энтот предмет, непременно хочется вытащить! Или выковырнуть.
Вот когда смотришь на отопительный прибор, мало того, что ощущаешь исходящее от него тепло, но и мысленно осознаешь, что он этот предмет греет тебя и твой дом. И без него ты околеешь! И от понимания этого повышается уровень уюта и комфорта в доме! По крайней мере, я так ощущаю А Вы его - в стену! ЗАШТРОБИТЬ! С глаз долой из сердца вон! Типа шоб гармонично! Это что за зверства такие?? Так жестоко поступать с таким полезным предметом?! Вот холодильких например, тож предмет инородный как будто бы. его тож в стену? Давайте все в стены! Будут везде ровненькие стены и наступит полнейшая гармония!!
Джордано, что значит скучно и по сиротски?? А хочется весело и по барски? Тогда печь для всего дома, украсит плиткой! Буде по барски! Везде можно углядеть скуку, в любом предмете. Важно как сам, своими глазами будешь на это смотреть, а не глазами дизайнера!
Если дизайнера попросить, он и в духе незавершенного строительства может все оформить Хотя у многих и без дизайнера так. Дорогостоящий джакузи в ванной комнате, а стены не отделаны, все руки не доходят. И живет человек так годами Короче, хто такой дизайнер? Это человек который свои, зачастую больные фантазии втюхивает в твою башку и внушает, что это круто и прогрессивно! Ну и фамилию свою меняет на какой нить псевдоним. Короткий, но запоминающийся Не какой нить Иванов или Сидоров, это же банально и пошло! Какой из Сидорова может получиться дизайнер??!! ХАХА!! Это не по теме конечно.. Да еще. Он очень тонко ощущает мир! Очень тонко... Кыды уж нам, с нашим огрубевшим мироощущением.. Короче, дизайнер, это не то что мы, огрубевшие животные, с приземленные, с низменными желаниями и похотью ). Он тонкая субстанция.. нестабильная и капризная.. О, дааа.. )