Эстетика отопильных приборов.

[Stanislav]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

У бабушки дома тоже отопление 2 трубами ~ 2 дюйма. Ну мне так убого Хоть и покраска качественная и соплей видимых нет... А чем вам штробирование плохо ? Теплоотдачу уменьшает ? (где смотрел по книжкам то на 25 %, по мне не критично) Или трудно емко ? Раз уже пошла тема, как не прятать, но шоб красиво, то самое простое решение регистр из медных труб, прикрытый медной пластинкой.. Под окном чуть побольше... Жалко толка, что медь нельзя замуровывать так просто, как сталь.. Или та самая стальная труба + пластинка перед ней ( но тут может сильно ухудшить излучение. Или что-то такое: http://www.discreteheat.co.uk/cheltenham.html Оочен симпатичные плинтусы. Совсем не инородные Правда дорогие..

Станислав

[Krechmer]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

У бабушки дома тоже отопление 2 трубами ~ 2 дюйма. Ну мне так убого Хоть и покраска качественная и соплей видимых нет... А чем вам штробирование плохо ? Теплоотдачу уменьшает ? (где смотрел по книжкам то на 25 %, по мне не критично) Или трудно емко ? Раз уже пошла тема, как не прятать, но шоб красиво, то самое простое решение регистр из медных труб, прикрытый медной пластинкой.. Под окном чуть побольше... Жалко толка, что медь нельзя замуровывать так просто, как сталь.. Или та самая стальная труба + пластинка перед ней ( но тут может сильно ухудшить излучение. Или что-то такое: http://www.discreteheat.co.uk/cheltenham.html Оочен симпатичные плинтусы. Совсем не инородные Правда дорогие..

Станислав

___________________________________
Я не дописал в том сообщенни, что выше...
Что важно на мой взгляд, это ремонтодоступность и ремонтопригодность. А что ещее важнее, визуальный профосмотр.
Как и любая работающая система, к трубам или приборам должен быть обеспечен быстрый и легкий доступ без дополнительного геморроя который еще и денег стоит, а что еще важнее, визуальное наблюдение и предепреждение проблемы. Дело не токмо же в деньгах...Короче, я за открытые трубы или радиаторы!! Даж если это идет вразрез с дизайнерской мыслью!

Станислав!!! Зачем медь то замуровывать???? Я плачу... Сильно плачу..

Видел в продаже медные трубы, производства Дойчланд, и фасонные детали, тож медные - красота! И никто не пукает, что не красиво! Стальную трубу тоже под медь можно покрасить. Или краской по металлу - тож бу красиво!

[Stanislav]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

С ремонто пригодностю согласен ! Но сделят открытую систему с ец, и штобы не громоздко, по мне нереално. Так мне нравятся металические трубы, но непредставляю где можно найти грамотного сваршчики... Когда переделывал систему отопления, то для приварки 2 труб , мастера не нашлось. Все говорили толка пластик, метал маст-дай. Сталь это хорошо, но посмотрите, будет ли кому монтировать... Это по моему самый болшой минус.. А медь я сам сделаю

Вот когда смотришь на отопительный прибор, мало того, что ощущаешь исходящее от него тепло, но и мысленно осознаешь, что он этот предмет греет тебя и твой дом. И без него ты околеешь! И от понимания этого повышается уровень уюта и комфорта в доме! По крайней мере, я так ощущаю А Вы его - в стену! ЗАШТРОБИТЬ! С глаз долой из сердца вон! Типа шоб гармонично! Это что за зверства такие?? Так жестоко поступать с таким полезным предметом?! Вот холодильких например, тож предмет инородный как будто бы. его тож в стену? Давайте все в стены! Будут везде ровненькие стены и наступит полнейшая гармония!!

А если греет стена/пол дома то совсем лепота Осознаеш что дом тебя греет 8)

Stanislav добавил 30.12.2008 в 15:41
Нашел Анти-сварка для металлических труб: http://forum.metizi.com/about.phtml?a=72203 и обсуждение: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=30073. Про возможности замуровывания в стену не знаю. Долговечность не знаю тоже. Но что лутче пластика то точно. Для отопительных систем применят можно.. Цена у нас для 1 1/4 ~15 евро за колено и соединитель. Как идея ?

[izba]

Ответ: Эстетика отопительных приборов.

У труб главный минус - долгая монотонная горизонтальная протяженность, и если такая будет везде, то эстетично будет только если весь дом оформить в таком стиле (протяженно-горизонтальном). Хороший художник-дизайнер, возможно, сможет как-то разукрасить, чтоб не выглядело однообразно, но это трудно (значит дорого).

Эстетика это гармоничность и не инородность в деталях интерьера.

Други, не в эстетике дело. Что такое эстетика? "Трубы продолговатые, длинные тонкие линии" фигня это всё… типа круглое красивее чем продолговатое? Линия горизонта продолговатая, а диск луны круглый, и никто не говорит что это неэстетично...

Эстетика Други, это прежде всего целесообразность. Даже эстетика комбинации цвета исходит из целесообразности – почему, например, так хорошо сочетаются синий и желтый цвета?
Эта композиция запрограммирована хорошей уже в генетике человека - синий и жёлтый – вода и солнце – идёт подсознательная ассоциация - посыл к позитиву.
Эстетичен ли стол? Эстетичен ли стул? Эстетичен. Если он стоит, например, в столовой. Те же стол и стул перенесённые, например, в парную бани смотрятся уже негармонично, не эстетично, а говоря грубо вообще идиотично. Почему? Потому что они там нафик не нужны. Лыжи - длинный и продолговатый предмет (как и трубы) он смотрится эстетично??? Да – если лыжник с ними (в них) стоит на фоне зимних гор или зимнего леса на лыжне. А если он с ними стоит в бане???
Как пел В. Высотский в песне – «нужны они как в русской бане лыжи»!
Эстетичность и гармоничность – в понимании человека это прежде всего ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ! То есть логичность данного предмета в данном контексте. Если она есть – то это уже имеет смысл, даже если печь без отделки и некрасива, то всё равно никто не позволит себе усомнится в её функциональности.
В том что она тут нужна – в самом деле, даже идиот понимает, что без печи замёрзнешь (если нет других способов обогрева).

Что есть красота? Красота того или иного предмета определяется количеством труда в него вложенным и/или стоимостью материалов используемых при отделке – то есть в конце концов тоже трудом. Чем ржавая (окисленная) железная труба некрасивей (хуже) ржавой (окисленной) медной трубы? Да ничем… но ржавая медная труба это считается красиво (благородная патина) а ржавая железная труба это считается уродливо (коричнево-рыжая ржавчина). Скажете что коричнево-рыжий цвет неэстетичен? А грязно зелёный с оттенками наоборот эстетичен???
Как бы не так! Просто медь – дорогой материал, третий в ранжире мер стоимости - золото, серебро, медь. Медь это круто не потому что это красиво, а потому что это ДОРОГО. Всё глядя на медные трубы или крышу получают посыл о вашем нехилом социальном статусе.
Золото, скажете, красиво потому что оно блестит? Да ладно… мало ли чего у нас может блестеть… «не всё то золото что блестит». И фольга от конфетки блестит не хуже золота. Просто золото дорого, потому что оно дефицитно на планете земля! Если бы его было навалом как железа – то на форумах бы обсуждали вопрос – как спрятать в стену такие блестящие (режущие глаз до неприличия) золотые трубы… доколе терпеть такое уродство.

Инерция мышления.
Знаю случай - построили несколько новых малоэтажных домов квартиры которых отапливаются индивидуальными настенными котлами. Бывал в квартирах – видел ремонты. Счастливые владельцы (особенно женщины) болезненно прячут несчастные котлы (они размещены в кухнях) кто как может и кто во что горазд… Кто маскирует их под кухонные полки, кто зашивает их в гипсокартонные короба (так что потом нет возможности даже кожух снять). Делают что угодно, но только чтобы с глаз долой из сердца вон. Газовые службы в шоке, но домовладельцы прямо одержимы манией прятать котлы (тока ещё их пока не замуровывали в стену).
Приходишь – спрашиваешь хозяев – а где у вас котел – они с гордостью – вот – совсем почти невидно – забили гипсокартоном и дверки от кухни повесили, правда сильно выпирает теперь, что к ящикам не подойти, и починить невозможно, и к кранам доступа практически нет, но зато он теперь у нас замаскирован… не подкопаешся… :good:
Замаскирован? Да….
А зачем вы его маскировали? Он что такой страшный? Ржавый наверное? Краска на кожухе облупилась? Топится углем? Пыль – грязь???
Да нет – говорят – не страшный, белый как и прочая кухонная техника…
А почему вы тогда холодильник не замаскировали гипсокартоном? А плиту газовую – вот она у вас тоже белая с ручками… а стиральную машину в ванной почему не замуровали и плиткой не обложили?
Почему вы всё это «безобразие» терпите, а котёл такой же на вид (ничуть не страшнее) вы прячете с глаз долой как ужаленные???
Мда - люди входят в ступор. Действительно, а почему??? И тут лицо вспыхивает озарением - Потому что он котёл! (вот весь и аргумент). Потому что в голове у людей есть стереотип – котёл это что-то такое грязное, страшное, это связано с котельной. При слове котельная у дамочек обычно выплывают ассоциации с мрачными закопчёными помещениями наполненные котельщиками–кочегарами-шахтёрами (а какая разница?), а они в свою очередь всегда грязные асоциальные и малокультурные типы, выпивохи-сантехники и кочегары в паровозах завершают ассоциативный ряд. :mega_shok:
И вот когда такая дамочка или мужик слышат, что в святая-святых их новой квартиры, на кухне будет установлен котёл… :shock: и что их кухня имеет все шансы превратится в котельную со всем отсюда выплывающими негативными ассоциациями (включая бомжей, которые находят себе пристанище в котельных – там зимой тепло) то им становится дурно сразу, к горлу подкатывается комок, у дам подкашиваются ноги и возникает предобморочное состояние. :help:
Прорабу или дизайнеру сразу даётся указание – делайте как хотите, но чтобы на моей кухне ничто не выдавало наличие котла, и всех этих ужасных (неизвестно каких, но понятно что отвратительных) атрибутов котельной. :stop:

Это уже потом они видят что котёл AEG или Юнкерс выглядит не страшнее стиральной машины Бош или холодильника Сименс. И чего было затевать такую бучу???
Мда – инерция мышления.
Так чем труба страшнее карниза для штор??? Тем, что она длинная? Так и линия морского горизонта длинная… но она почему-то прекрасна?

Значит функциональность?
Функция трубы в понимании людей - это транспортёр среды жидкой или газообразной.
Водопровод – ну тут, ясен хрен, по трубе течет вода – нам от трубы нужна не сама труба – а результат – чтобы вода дошла до смесителя (крана) тут нас интересует сам кран, а как к нему подаётся вода – согласен – нам фиолетово, нам эту трубу видеть совсем не обязательно и даже нежелательно, а потому логично её спрятать. Спрятать так же как и электропроводку – а зачем нам на неё смотреть? Нам нужно смотреть на выключатель света или на розетку – она для нас в этой ситуации функциональна и важна, а не провод который к ней подводит электричество. Согласен.
Вот тут и сидит заковыка, которая сеет среди населения трубофобию - "труба – всего лишь транспортер", а на транспортер смотреть нечего! То же самое считается в отоплении – типа греет (греть должен) специально на то положенный прибор – радиатор (конвектор), а дело трубы тока подвести к ней теплоноситель и всё. То есть положено греть отопительному прибору, а трубе типа греть не положено (в современной концепции отопления) более того, даже нежелательно чтобы труба обогревала! Сейчас пропагандируется такая специализация – то есть вот тепло должно отдаваться дому только в "специально отведённых для этого местах", а не где попало. Как примерно – «курить в специально отведённых местах». А потому если даже трубы и греют, то их стараются всячески теплоизолировать.
Справедливости ради нужно заметить, что сейчас трубы в коллекторных системах как правило не идут вдоль наружных стен дома, а проходят внутри дома по полам (под стяжками), а температура теплоносителя может быть высокой, а потому, чтобы не обжигать ноги их теплоизолируют специально. Это логично и правильно, но к сожалению это правило логичное для коллекторных систем в понимании инженеров по отоплению автоматически стало распространяться и на классические одно/двухтрубные системы, трубы которых проходят как и раньше по внешним стенам дома. Их теперь тоже принято (положено) теплоизолировать, потому как всё что теряется на транспортировке автоматически теперь (как в газопроводе) приравнивается к "ненужным теплопотерям", а всё что выдаётся через радиатор – это типа «правильное» тепло. Теперь всё тепло исходящее от труб приравнивается к теплу «неправильному». Всё это для эффекта сопровождается 1000 и 1ой рассказкой о том, как в этих местах на стене от высоких температур трескается штукатурка, выгорают обои и краска, лупится шпатлёвка, и… в итоге дом даёт трещину и рушится! Не больше и не меньше…

В реальной жизни то, что труба по которой течет теплоноситель греет нас теплом вообще остаётся за рамками понимания. Когда человек видит трубу под потолком (или вертикальный стояк) он понимает что она тёплая (в принципе), но это понимание никак не связывается в голове с тем смыслом, что раз труба тёплая, то как и любой тёплый предмет она греет – должна греть, а это как раз является полезной функцией трубы в отличие от её «бесполезной» для нас транспортировочной функции.
Трубы системы отопления (проложенные по наружным стенам дома) выполнят двойную задачу – как бесполезную для нас (типа электропроводки или водопровода) транспортировочную функцию теплоносителя к радиаторам, так и полезную – архиважную для нас обогревающую функцию. Только это не доходит до понимания сограждан – так же как и фобия котлов, даже если они будут красивей кухонной плиты и стиральной машины. (Есть предложение делать дизайнерские модели котлов от Версаче или Гуччи :wink: ).

Вопрос следующий - а насколько в численном отношении открытые трубы выполнят полезную для нас функцию обогрева? Вот любой представитель инженерной фирмы скажет Вам, что обогревательная польза от открытой трубы отопления ничтожна по причине своей низкой эффективности. По сравнению с эффективностью теплоотдачи от современных отопительных приборов - радиаторов. Потому как с небольшого по массо-габаритам показателям радиатора (с 98% конвективной составляющей) можно снять от 0,5 до 1кВт тепла с погонного метра прибора (длинны радиатора межцентровой высотой 50см), в то время как от погонного метра трубы (регистра) можно получить всего только от 50 до 120Вт тепла с метра в зависимости от диаметра трубы и её теплового режима. Так что регистр современному радиатору не конкурент! Учитывая разницу в теплоотдаче на порядок (10 раз) можно с чистой совестью убрать трубу с глаз долой и оставить ей выполнение только одной – транспортировочной функции, а на функцию обогревающую мона с чистой совестью "заложить" - логично выглядит с первого взгляда? А то, Вы думаете, что технический прогресс дураки двигают? - скажет вам представитель инженерной компании. Не-а... дружески похлопает Вас по плечу и поедет закупать радиаторы. ops:
Так где же правда? Где зарыта собака?

Жду ваших мнений.

[Stanislav]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Смею не согласится с вами. Большинство новой кухонной аппаратуры делается интегрированная/встроенная в мебель. А те модели что не встроенные, то дешевые/не функционалны /бюджетные серии. У самого холодильник и то интегрированный, стиральная машина за дверками тоже

И также несогласен с функционалностю металлических ОТКРЫТЫХ труб как обогревателя. Да они греют, они дешевы, но они не функциональные, со стороны эстетики/удобства пользования. Эстетика: если греет толка трубами то нужны трубы большего диаметра (60 мм и больше....). Даже для современного, утепленного дома. Ну мне они в интерьер никак не нравятся. И если такие трубы уместим, то будет затруднителен ползоватся пространством при стене. Что мне по дизайну проходит, то 3-4 мелких медных трубочек... Но по цене...

А так: Если можно спрятать трубы в стену, сохранив ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ, то зачем думать как их обыграть в интерьере или отделать под плинтус/медь....

При замуровке труб в стену, отделываем трубу под стену

Кстати. При испозования зажимных фитингов, можно применит не металлическую трубу со стенкой в 4 мм, а нержавейку со стенкой в 2 мм... По цене одинаково.

:beer:

[CAT@]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Кстати. При испозования зажимных фитингов, можно применит не металлическую трубу со стенкой в 4 мм, а нержавейку со стенкой в 2 мм... По цене одинаково.

И где же можно на это решение, в чертеже, желательно, взглянуть? Что то стало весьма любопытно... :wink: свежо предание... etc.

[Stanislav]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Так уже показывал. Или вам интересно фотографию в интерэре ?

http://forum.metizi.com/about.phtml?a=72203

www.gebo-rus.ru

Stanislav добавил 02.01.2009 в 15:04
Сколка смотрел по форумах, то сантехники применют гебо даже для стояков многоетажек. И полет вполне нормалный. По надежности должен быт лутче американок. Американки при неболшом наклоне текут ето у себя заметил.. Тут потекет, толка если вырват. А для дома то думаю решение вполне технологичное и по цене дешевле чем услуги нормалного сваршчика. А так то надо толка болгарку и ключи. Или болгарку + трубогиб для неболшей економий..

Stanislav добавил 02.01.2009 в 15:15
И вот живое применение: http://www.mastercity.ru/vforum/show...highlight=gebo

[izba]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Смею не согласится с вами. Большинство новой кухонной аппаратуры делается интегрированная/встроенная в мебель. А те модели что не встроенные, то дешевые/не функционалны /бюджетные серии. У самого холодильник и то интегрированный, стиральная машина за дверками тоже

Смею... ну зачем же так по-холуйски... нада писать так: "Та казёл внатуре буровишь тут пургу полную!" Тогда интересней апщаться...
Давайте посмотрим конкретно что - встроенные варочные поверности и духовые шкафы делаються встроенными не из-за стыда за наличие этих предметов на кухне, а дабы вмонтировать эти предметы в общую целиковую панель-столешницу. То есть это делается с точки зрения функциональности - заметте панели духовых шкафов металлические и крашеные и нерж бывают и никто их не закрывает дверками от кухни - потому как они тут УМЕСТНЫ.
Что касается стиральных машин, то их как правило размещают НЕ НА КУХНЕ, а в ванной, санузле, а если позволяет дом - то в постирочном помещении. На кухне их бывают размещают только в очень бюджетном жилье когда санузел настолько мал, что там машине не нашлось места. И вот именно в этом случае (на кухне) стиральную машину как раз и стараются спрятать. Именно потому что она там НЕ функциональна! На кухне готовят еду, и трясти в этом помещении грязным бельём - это нонсенс, и смотреть во время ужина как перелопачиваються там грязные трусы и носки совсем не эстетично. Именно поэтому её прячут - и только на кухне. В других отведённых для этого местах машина стоит в своём естественном обличии.
Холодильник. Достаточно открыть любую поисковую систему по товарам и сравнить количество моделей встраеваемых холодильников и отдельностоящих, чтобы оценить нужду потребителя встроить холодильник. Соотношение будет 10/1. Потребитель с удовольсвием покупает отдельностоящие модели холодильников и не затряхивается фобиями к белой кухонной технике.

И также несогласен с функционалностю металлических ОТКРЫТЫХ труб как обогревателя. Да они греют, они дешевы, но они не функциональные, со стороны эстетики/удобства пользования.

Тавтология. Они греют - Вы с этим согласны. Они несут (имеют) две функции - согревающую (они греют) и транспортную (по ним идёт теплоноситель к радиаторам) Более у них фунций нет, и пользоваться ими не нужно - они размещены на стене и хлеба не просят, всё пользование ими и заключается в Вашем обогреве.
Эстетика? Эстетика - это всего лишь непонимание функции и куча аттавистических ментальных наслоений в сознании. Типа это как в деревне, это как в котельной, это длинный колбасообразный предмет... и так далее. Нужно объяснять пользу сего предмета! Если человек понимает пользу - он считает предмет полезным, и как следствие уместным, а потом и красивым, а потом вообще не будет предствалять себе жилья без этого предмета - сразу будет спрашивать - а трубы лучевого обогрева где? Нету??? :shock: Ацтой!

А так: Если можно спрятать трубы в стену, сохранив ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ, то зачем думать как их обыграть в интерьере или отделать под плинтус/медь....

А так сделать - ума много не надо. Замуровать в стену можно даже холодильник как тут уже правильно заметили. В стене у трубы уменьшится КПД лучевого обогрева. Труба будет греть стену, теплопотери на улицу (если это стена уличная) вырастут - этого хочется избежать. Тогда нужно устанавливать такие трубы во внутренних стенах дома, и отделывать их отдельно плиткой например. Наподобие печи.
Я бы видел греющую трубу наверху у потолка комнаты, по периметру внешних стен дома.

Кстати. При испозования зажимных фитингов, можно применит не металлическую трубу со стенкой в 4 мм, а нержавейку со стенкой в 2 мм... По цене одинаково.

Чтобы труба излучала тепло, она должна быть не блестящая и не отражающая. Например блестящие никелированные полотенцесушители практически не излучаю тепла лучами - греют тока конвекцией. Чтобы они заизлучали они должны быть чёрными :cry:

[Stanislav]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

На вкус и цвет товарищей нет Иду поискать аргументы против открытых труб в книжках да и ест аналог открытых труб -> теплые плинтуса... Но с естественной циркуляцией не работают.

Согласен с тепло потерями, что они будут больше, чем у трубы проложенной по воздуху. Но тут тоже можно обыграть, сделав нишу с утеплителем при кладке стен.

Предлагаю добавит к этой теме голосование. 2 вопроса: Системы скрытого обогрева (теплый пол, теплый плинтус, штробированные трубы, теплые стены) И открытые (современные чугунные радиаторы, медная открытая труба, стальная отделана разными методами) Думаю многим будет интересно как народ думает...

Жена сказала: на 1 месте теплый пол или декоративный радиатор, замурованная труба может быт, но теплый пол приятней, открытая труба без шанс.

Труба из нержавейки это если в стену.. Там до фени излучение, важнее сама тепло проводимость с бетоном.. А так труба вечная Если труба открытая, то конечна надо добиваться максимального коэффициента излучения.

[izba]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Предлагаю добавит к этой теме голосование.
Жена сказала:

От чего ушли, к тому пришли - жена сказала... ops: так стройте дом как вам сказала Жена! :cry:
Она сказала руководсвуясь своими заблуждениями или фобиями которые культурно называются и облечены в понятие "вкуса и цвета"... она наверное замечательная женщина, как и другие люди и жёны, но голосовать тут пока рано.
Представьте себе голосование по каркасным домам, например, на этом форуме года три назад? Что люди знают? Что они понимают? Они на 90% в плену навязанных им заблуждений и иллюзий! В силу слабой осведомлённости о предмете, или в силу невозможности самим понять и разобраться, пока им по кирпичикам со скрипом и мученьями не показать и не рассказать.
Тем мы и занимается тут на форуме что строим концепцию правильного дома. Проголосум когда закончим тему.
Счас пока рано. Я ещё не раскрутил её до конца.

[Stanislav]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Обижаете. Я спросил у жены чисто по эстетической стороне. Без никаких технических деталей. Тут Сказала не в смысле указала, а сказала свое мнение. Технические стороны строительства зависят толка от меня

Такой дополнительный нюанс при открытых труб заметил. Раз они будут греет излучением, то задняя сторона, тоже будет нагревать стену. Не будет так ,что кпд от этого тоже пострадает ? Конечно нагрев будет меньше чем при шторбированию, но утепления дополнительного не будет

[designer]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Чтобы они заизлучали они должны быть чёрными :cry:

Семен Семеныч...ops:

[izba]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Цитата:
Сообщение от izba

Чтобы они заизлучали они должны быть чёрными :cry:

Семен Семеныч...ops:

Да, такая вот занимательная физика... мы об этом уже говорили много ранее - ищите на форуме. Ваш никелированный полотенцесушитель в ванной излучает не более чем окружающие предметы - его излучательная температура град 27-30С в то время как нагрет он до 60С :wink: Подумайте как это проверить.


Теплый плинтус... спросите у вашей жены что она думает о эстетике плинтуса - ПЛИНТУС ЭСТЕТИЧЕН??? А почему - раскойте тему. Почему вы считаете плинтус эстетичным и допустимым в комнате - ОБЪЯСНИТЕ СЛОВАМИ.
Да не почему... потому что плинтус был всегда и везде - потому что он никому нафиг не нужен, а используется тока для того чтобы закрыть щель между полом и стеной. Плинтус ТЕРПЯТ, потому что это зло устраняет ещё большее зло - щель. Так же как и наличники у дверных коробок - просто суть нащельники.
Но вы скажете - а почему мы плитнус ТЕРПИМ??? Он нам совсем не противен...
А почему? Да потому, что мы к нему ПРИВЫКЛИ! Мы его видим всегда и везде с детсва, и потому не задаём вопросов о его эстетике - он ЕСТЬ по факту жизни - как море и река и лес и крыша у дома - а потому он эстетичен по определению.
А теперь - греющий плинтус...
Давайте назовём трубу сверху комнаты - греющим потолочным карнизом "от Версаче". Спросите у жены - в продаже появились посильные по цене новые греющие потолочные карнизы круглой формы от Версаче - опытная серия - специально для стран Балтии. На складе мало - нужно затарица...
Как она отреагирует??? К людям нужен грамотный подход... :wink: А вы??? Жене - давай захерачим по всему дому трубы отопления? Да ты орхенел гад! Шоб я жила как в котельной в обнимку с кочегаром! Шоб не одной трубы в доме не видела!!!:evil:

[Олег Балуев]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Давайте назовём трубу сверху комнаты - греющим потолочным карнизом "от Версаче".

Андрей, Вы все утрируете.
Трубы к сожелению уродуют помещение.
Скажу, как. Например, хороша Ваша ассоциация с котельной, но с котельной советской, где все уродливо криво и грубо. В современные котельные ходить одно загледение. Промышленный дизайн Все ровненько и гладенько, все сверкает и блестит.
А в квартире видеть трубы и вправду не очень приятно.
И обои под ними клеются плохо и краски тоже. Одно раздражение.
А главное это их уклон, вот, что я терпеть просто не в состоянии.
Батареи под окнами, как мы уже выснили ставятся в целях - "для народу".
Но ведь и теже зановески приходтся вешать и закрывать батареи.

Мне вот ваша идея про создание тепловых панелей во внутренних стенах понравилась. И еще в виде колонн или балюстрад скрывать трубы. Получатся теплые низкотемпературные панели. И красота!!!


И еще, трубы и радиаторы в квартирах плохи тем, что не могут полноценно выполнять свою функции из-за не совместимости с желаниями людей оформить комнаты.
В промышленных помещения, где нет зановесочек, закрывающих батареи и обратки, где не ставят шкафы и не вещают ковров - трубы и отопительные приборы красивы, поскольку функциональны.

И закончу мысль просто - чтоб отопительный прибор занял достойное место в доме и в сознании людей в первую очередь он должен ассоциироваться полезной вещью и полностью выполняющией свои функции. И он станет украшением дома.
Вот например Тепловые пано и колонны вдоль стен могут стать украшениям сами, а уже из -за этого будут выполнять свою функцию на сто процентов.
Как и печь, когда-то она была необходима, теперь ее воспринимают, как эстетически красивый предмет, называют "душой дома". Причина функциональность.

Кратко:
Красота для взора (ой, как красиво) -полное выполнение функций (открыто для отдачи тепла)
Полное выполнение функций (тепло) - "душа дома" (привычка) - красиво (потому, что тепло и привычно).

То есть психологическая подмена в сознании. Привыкнуть к красивой, по мнению хозяина, стене ( с пано и балюстрадой) и уже после получаю и тепло влюбиться в это и называть душой дома.

[izba]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Андрей, Вы все утрируете.

Да, я хочу прокачать тему до конца, довести до абсюрда, чтобы выявить зерно истины.

Трубы к сожелению уродуют помещение.

Потрудитесь объяснить словами почему.

Скажу, как. Например, хороша Ваша ассоциация с котельной, но с котельной советской, где все уродливо криво и грубо. В современные котельные ходить одно загледение. Промышленный дизайн Все ровненько и гладенько, все сверкает и блестит.

Об этом никто не знает - тем более женщины, когда им говорят о трубах в их милых головках возникают именно такие кошмарные ассоциации, и ещё с газопроводом Дружба

И обои под ними клеются плохо и краски тоже. Одно раздражение.

А плинтусы у вас не вызывают раздражение? Они тоже очень мешают клеить обои, под них не запихнешь, их вообще демонтировать нужно, а потом обратно крепить... и наличники на дверях тоже демонтировать...

Но ведь и теже зановески приходтся вешать и закрывать батареи.

Да, если батареи страшные - все в поддтёках масляной краски, немытые 20 лет и пыльные то, конечно... приходится.

А главное это их уклон, вот, что я терпеть просто не в состоянии.

Ну почему? Например "греющие карнизы от Версаче" :wink: мона использовать с насосом (без уклона) в углу полока, а сам угол обклеить пенофолом например 30см потолка и 30 см стены вверху, так чтобы он переотражал тепло от тыльной части трубы вниз в комнату. Конвекция будет минимальной, так как труба у потока будет самоизолироваться нагретым же ею воздухом который будет у потолка застойным (верхняя точка - некуда болше подыматься).

Други, я серьёзно прошу вас провести психологический опыт - объявить вашим родным и близким, от кого зависит судьба интерьера, совершенно серьёзно, что вот вы видели или слышали о новом отопительном приборе - "греющие карнизы от Версаче" объясните как можете, тока не называйте это железной трубой - скажите типа "цилиндрический предмет из изоморфного материала" (хрен знает что это такое - но звучит наукообразно). Какая будет реакция?