Эстетика отопильных приборов.

[Krechmer]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

А все этим разговоры об эстетичности напоминаю мне разговоры взрослых в пору моего детства, когда появились первые "восьмерки"-короткокрылки. Типа, " да разве это машина?! "Зубило", а не машина!! Вот "шестерка" это да, машина!! Классика!! Эт мы понимаем!" Но прошла пара-тройка лет, все пересели на эти "зубила", и нечего, все нормально! Зубило стало эстетичным. Людям открылся новый, волшебный, сказочный мир переднего привода!! Разве что бабайки в деревнях до конца держались своих шестерок. А щас спроси какого нить деда - Что предпочтешь, старик, классику иль передний привод? Он в ответ- Конечно девятку!!! Проходимость хорошая!! Так что, вот и вся эстетика!

Krechmer добавил 09.01.2009 в 12:37
Станислав, для меня трубы тоже не украшение! Для меня они отопительная система! Просто трубы - вещь необходимовынужденная в доме и, отношение мое к ним как к трубам которые выполняют возложенную на них задачу - обогревают дом и меня! Не больше, не меньше!
Да, Станислав, давайте по вашему, изменим концепцию! Вот упорно-настойчиво пытаетесь заштробить трубы в стены-темперирование типа. Превратить ограждающую Вас от внешнего мира стену в некого подобие радиатора-обогревателя. Поймите, я ж не против теплых стен! Да стену надо утеплить, я только за! Все првильно! Стена должна быть теплой. Но в обогреватель не надо ее превращать. Пущай она выполняет поставленную пред ней задачу-ограждает нас! А обогревают нас трубы-пред ними стоит такая задача! Не надо 2 в 1 ! Как кофе в пакетиках. Или как КОПИР-ПРИНТЕР-СКАНЕР. У пусть каждая конструкция-система сосуществуют с соседней, не возлогая на себя часть функции последней.

Krechmer добавил 09.01.2009 в 13:07
Вот теплый пол -другое дело! Ведь под ним не арктический холод как за внешними стенами. Или греющие внутренние стены. Они же внутри дома. Или теплый потолок первого этажа-тоже хорошо.
Мое мнение.

[Stanislav]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Но теплых пол это все равно 2 в 1, и грет будут не толка там где надо (вдол наружных стен) но и по центру комнаты. + Теплый пол до 50 % конвекцией греет по старым книжкам. И по мне вы не поняли мою одну фразу. Если мы будем грет толко регистрами вдол наружных стен, теплопотери у нас будут все равно болшие. Или предлагаете пенофол сзади ? это совсем будет не красиво.. По мне так совсем иделаная система из точки комфорта, система обогрева теплые наружные стены/потолки, где греют все стены/потолки, и мы даем тепло не для обогрева а толка для компенсаций теплопотер через стену...

[Krechmer]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Но теплых пол это все равно 2 в 1, и грет будут не толка там где надо (вдол наружных стен) но и по центру комнаты. + Теплый пол до 50 % конвекцией греет по старым книжкам. И по мне вы не поняли мою одну фразу. Если мы будем грет толко регистрами вдол наружных стен, теплопотери у нас будут все равно болшие. Или предлагаете пенофол сзади ? это совсем будет не красиво.. По мне так совсем иделаная система из точки комфорта, система обогрева теплые наружные стены/потолки, где греют все стены/потолки, и мы даем тепло не для обогрева а толка для компенсаций теплопотер через стену...

----------------------------------------------
Я же не предлагаю греть токмо регистрами. Теплый пол в нашем доме тоже будет. Теплопотери через наружние стены будут такими, какими они будут. Как построите стены. Кусок пенофола за трубами не решит по большому счету и по малому тоже, ничего. Теплый пол не будет 2 в 1 ом. Под полом теплая, по крайней мере не промерзлая земля, а за стеной холод солбачий -25. Разницу чуете? Стена будет теплой, утепленной снаружи, соответственно свою лепту в общую картину обогрева тоже будет вносить. Мож я действительно недопонимаю, Вас, Станислав.

[Stanislav]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Если регистры + Теплый пол тогда да согласнен это я вас не понел.. Тогда можно и трубы штробироват для обогрева, больших потер не будет.

К одной правде пришли. Греет толко регистрми неекономично. Все с етим согласны ?

[АлександрОВ]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Трудность в том, что нет такого утеплителя-экранчика к сожалению. Любой пластиковый материал деградирует и не держит температур - ЭППС пенофол, что ещё мона использовать?

А если воздушный зазор?

АлександрОВ добавил 09.01.2009 в 20:00
Зазор отавить открытым сверху или накрыть подооконной доской и нагретый воздух выпускать под ней, а забор с уровня пола. Можно дополнительно воздушный зазор от стены пенофолом изолировать. Уменьшить толщину прибора можно сделав частую горизонтальную гребенку из тонких труб.

[technar]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Есть предложения так поступать во внутренних стенах - там не нужно никого экранчика - будет грется одна строна и другой (тыльной) стороне тоже будет перепадать тепла

русскую печь ничем не напоминает? все новое - хорошо забытое старое

я даже такую идею где-то слышал - в обычную дровяную печь ставят электрические нагревательные элементы и она получается постоянно теплая

[izba]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

русскую печь ничем не напоминает? все новое - хорошо забытое старое
я даже такую идею где-то слышал - в обычную дровяную печь ставят электрические нагревательные элементы и она получается постоянно теплая

Это известная вещь - печи оборуют встроенными трубами и делают их двойного назначения - то котёл греет печь, то печь когда топится даёт тепло в систему отопления (с принуд циркуляцией ессно).

Нужно заметить что темперирование стен не теряет своей актуальности даже когда стены очень тёплые. Важен факт баланса тепла, если даже к очень утеплённой стене по каким либо причинам не доставлять тепло (не обогревать её) например заставить мебелью, или шкафом, то она все одно будет промерзать и плесневеть. Другое дело что сильно утеплённой стене нужна для темперирования меньшая труба или меньше труб. Теплоотдача трубы (регистра) в среднем от 50 до 120 вт где то видел табличку на АВОКЕ.
Так что теплые полы не отменяют темперирование даже очень утеплённых стен.
В этом смысле горизонтальная однотрубка решает все вопросы (если говорить о принудительной системе). Одной дюймовой трубе выше плинтуса достаточно для темперирования.

Тут уж в свою очередь я, подкованный статьями Фишера и Избы, минут десять изголялся о лучевой физике и отоплении. Так воодушевился, что небольшую толпу собрал.

Радостно! Наш человек - знания в массы!!! :Yahoo!:

Станислав, для меня трубы тоже не украшение! Для меня они отопительная система! Просто трубы - вещь необходимовынужденная в доме и, отношение мое к ним как к трубам которые выполняют возложенную на них задачу - обогревают дом и меня! Не больше, не меньше!

Наконец то я услышал из уст форумчан заветные слова, ради которых заводил эту ветку. :beer:
Действительно! Вот никто не задаёт вопрос - эстетичны ли у ботинок шнурки? Все знают что у ботинок шнурки ЕСТЬ. И не задают себе такого вопроса - ЕСТЬ, потому что они нужны там! Они там функциональны - то есть выполняют свою функцию, подругому ботинки будут сваливаться с ног.
Некоторые шнурки могут погладить - ну для эстетичности...

[Stanislav]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Но валенки совсем без сшнурков

[Krechmer]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Ну наконец то и я с Избой пивка попил!! А то все как сирота казанская мыкался... Спасибо на добром слове, Изба, за ум-разум, за кров, за борщ с пампушками..:cry:

Krechmer добавил 11.01.2009 в 10:59

Но валенки совсем без сшнурков

---------------------------------
Станислав, это что тончайший намек?! Асть? Типа мужики вы лапотники, валенки, чумазики-аборегены?! Остали от прогресса, раз заштробить не хотите!? Ай-ай-ай... некарашо..

[Stanislav]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Абижаите Я Вас уважаю, но думаю что можно найти, придумать более ефективное решение. Всетаки наука на месте не стояла. :beer:

[Krechmer]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Абижаите Я Вас уважаю, но думаю что можно найти, придумать более ефективное решение. Всетаки наука на месте не стояла. :beer:

--------------------------------------------------------
Я Вас, Станислав тоже уважаю! Значит мы с Вами уважаемые люди!:beer:
а что там придумывать!? все уже до нас придумали.

[Stanislav]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Придумать овцы целые (темперирование стен) и волки сыты (дизайн комнаты) с максимальной эффективность/надежностью...

Stanislav добавил 14.01.2009 в 14:24


Stanislav добавил 14.01.2009 в 14:27




типа модерн.. Цена но оба заоблачная Однако точно может быт карниз от версаче :beer:

[designer]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Однако точно может быт карниз от версаче :beer:

Ну, сразили...
Ну, за Версаче...:beer:

[flegmat]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

А имеет смысл в квартире (вертикальная однотрубка) вместо радиатора сделать теплую стену...идет вертикальный стояк - отрезал сверху и снизу и подключил петли трубы вокруг окна...правда возникает куча технологических вопросов. Например если зашить гипсокартоном, оставив продухи снизу, сверху и по краям окна - получиться большой конвектор...а на лучевую часть ничего почти не останется...монолить трубу - тоже не хочется...хотя в случае ремонта можно убрать теплую стену и вернуть радиатор

[designer]

Ответ: Эстетика отопильных приборов.

Например если зашить гипсокартоном, оставив продухи снизу, сверху и по краям окна - получиться большой конвектор...а на лучевую часть ничего почти не останется...

А если совсем не оставлять продухов и исключить конвекцию?
Будет теплая гипсокартонная стена...ops:
С преимущественно лучевым отоплением!:good:
Да, теплопроводность гипса не супер, но это скажется лишь на средней температуре теплоносителя.

Что скажите?