Местная канализация

[andrey R]

Начало статьи куды делось при перепосте?

[hudoi]

Начало статьи куды делось при перепосте?

Сюда.

[hudoi]

Картинки из статьи вставить не мог. Редакционная политика сайта не позволяет...

[andrey R]

Ниччо, кому надобно картинок, посмотрят по ссылке

[hudoi]

Эта тема наверное самая близкая по смыслу применения девайса - устройство дренажа механизированным способом.

[andrey R]

Автономные системы канализации в вопросах и ответах. Продолжение

[izba]

Спасибо - обязательно почитаем.

[CAT@]

Андрей Анатольевич, спасибо за ликбез!

Полная подборка статей на ресурсе:
http://www.mir-klimata.info/rubric/a...andrei_author/

[andrey R]

Полная подборка статей на ресурсе

Будут опубликованы еще две статьи, поскольку вопросы кончились. Видимо все желающие предмет освоили )))

[sk1000]

Андрей, здравствуйте! У меня вопрос из не закончившихся)
Летом планирую заняться водопроводом и канализацией, столкнулся с проблемой - несмотря на то что участок у меня в местности с низким УГВ (в соседских колодцах вода стоит на 6-ти метровой глубине, у себя на участке яму копал ~2,5 м - сухо) верховодка однако образует изрядные лужи, особенно в сезон таяния снега или если дождей много (так например было прошлым летом).
До таяния снега было так:

После таяния так:

В общем вода в любую яму стекает сверху и так некоторое время стоит пока не высохнет. Как в таких условиях лучше решит вопрос с канализацией?

[andrey R]

Выровнять рельеф так, чтобы талые и дождевые воды текли мимо того места, где у Вас будут сооружения автономной канализации

[Сергеич]

Андрей, здравствуйте.

Читал ваши статьи и темы на форумах тоже. Но вот несколько вопросов осталось. Не проясните?

1) Какова эффективность биоочистки стоков в глине/суглинке на различной глубине? А зимой как? Стоки в фильтрационный колодец поступают уже на достаточно большую глубину, а дальше они еще глубже впитываются. Откуда кислород в плотном суглинке зимой на глубине 2,5-3 метра? То что колодец вентилируется - это понятно, но сколько того кислорода пройдет в грунт за стоками? Не будет ли грунт вокруг ф. колодца годами пропитываться просто неочищенными стоками?

2) Есть проблема замораживания фильтрационного колодца зимой? Не замерзнет ли в нем поверхность грунта? На какой глубине прокладывать трубу от септика до ф. колодца? Ведь в отличие от участка между домом и септиком на участке от септика до ф. колодца не будет залповых стоков с теплой водой, там будет тонкий ручеёк очень холодной воды (подозреваю, что в районе 4 градусов).

3) Где то читал, вроде даже ваши данные, что слишком большой септик - это тоже плохо, т.к. бактериям не будет хватать питания. Это так? Если да, то какова кратность септика, при которой будет возникать этот негативный момент?

4) Фейри для мытья посуды можно будет использовать? А всякие доместосы и другие хлорсодержащие средства для мытья унитаза (без фанатизма)? На сколько я понимаю, в данном случае объем септика играет положительную роль, т.к. при большом септике биосистема будет более устойчивой? Не скажете, мыло и фейри - разлагаются (перерабатываются) в грунте или септике?

5) Не могу понять, зачем в фильтрационный колодец сыпать щебень. Стоки поступающие в фильтрационный колодец протекут через щебень до самого дна за несколько секунд, а там уже будут долго впитываться в грунт. Так вот без щебня площадь впитывания будет больше, т.к. часть поверхности грунта не будет перекрываться гранулами щебня. Выходит щебень только ухудшает ситуацию? Единственное до чего я додумался, это то что пока вода будет падать на щебень, разбрызгиваться на нем, стекать по нему она насытиться кислородом, который будет необходим для её очистки в грунте. Может лучше засыпать не щебнем, а крупным песком размером гранул в несколько мм?

Может что-то из этого здесь обсуждалось, но пока вы здесь решил быстрее спросить, а там прочитаю всё еще раз (ветку читал, но давно).

[andrey R]

1) Какова эффективность биоочистки стоков в глине/суглинке на различной глубине? А зимой как? Стоки в фильтрационный колодец поступают уже на достаточно большую глубину, а дальше они еще глубже впитываются. Откуда кислород в плотном суглинке зимой на глубине 2,5-3 метра? То что колодец вентилируется - это понятно, но сколько того кислорода пройдет в грунт за стоками? Не будет ли грунт вокруг ф. колодца годами пропитываться просто неочищенными стоками?

Эффективность зависит от многих факторов, среди которых Вы совершенно правильно выделили температуру и наличие кислорода. Про кислород я писал здесь, таблица №1. Температура зимой в зоне фильтрации несколько меньше, чем летом, но вполне достаточная для протекания процессов биологической деструкции органики. Можно условно считать, что грунтовая зона очистки "пульсирует" в зависимости от этого фактора. Летом она меньше, зимой - несколько больше в размерах. Но процессы идут, спорить с этим могут только те, у кого ни разу не портились продукты в холодильнике

2) Есть проблема замораживания фильтрационного колодца зимой? Не замерзнет ли в нем поверхность грунта? На какой глубине прокладывать трубу от септика до ф. колодца? Ведь в отличие от участка между домом и септиком на участке от септика до ф. колодца не будет залповых стоков с теплой водой, там будет тонкий ручеёк очень холодной воды (подозреваю, что в районе 4 градусов).

Если всё сделать по нормам, ничего не мерзнет. Септики и фильтрующие колодцы используют уже лет двести, если б замерзало, наверное бы не использовали. Про глубины я писал неоднократно, Вы видимо не очень внимательно читали, или пропустили этот момент.

3) Где то читал, вроде даже ваши данные, что слишком большой септик - это тоже плохо, т.к. бактериям не будет хватать питания. Это так? Если да, то какова кратность септика, при которой будет возникать этот негативный момент?

Если кратко, то это не существенно при последующей почвенной очистке, просто неоправданно дорого. Более подробно будет в одной из тех двух статей, что еще не вышли в журнале

4) Фейри для мытья посуды можно будет использовать? А всякие доместосы и другие хлорсодержащие средства для мытья унитаза (без фанатизма)? На сколько я понимаю, в данном случае объем септика играет положительную роль, т.к. при большом септике биосистема будет более устойчивой? Не скажете, мыло и фейри - разлагаются (перерабатываются) в грунте или септике?

Разлагаются. ПАВ - это органика. Опять же, более подробно про ПАВ будет в тех двух статьях. Хлорсодержащие - без фанатизма.
Трехсуточный септик и тут является оптимальным по объему.

5) Не могу понять, зачем в фильтрационный колодец сыпать щебень. Стоки поступающие в фильтрационный колодец протекут через щебень до самого дна за несколько секунд, а там уже будут долго впитываться в грунт. Так вот без щебня площадь впитывания будет больше, т.к. часть поверхности грунта не будет перекрываться гранулами щебня. Выходит щебень только ухудшает ситуацию? Единственное до чего я додумался, это то что пока вода будет падать на щебень, разбрызгиваться на нем, стекать по нему она насытиться кислородом, который будет необходим для её очистки в грунте. Может лучше засыпать не щебнем, а крупным песком размером гранул в несколько мм?

Зависит от грунтов. Щебень - это интерфейс передачи стока в грунт (на нем живет биопленка, кушающая органику и сорбирующая на своей поверхности её частички). Чем плотнее грунт, тем важнее наличие этого интерфейса. Конкретные рекомендации есть в моем проекте норматива.

[Сергеич]

Спасибо за ответ!

Можете хотя бы кратко ответить на уточнения?

Если всё сделать по нормам, ничего не мерзнет. Септики и фильтрующие колодцы используют уже лет двести, если б замерзало, наверное бы не использовали. Про глубины я писал неоднократно, Вы видимо не очень внимательно читали, или пропустили этот момент.

Прочту, обязательно всё перечитаю. Просто приходиться много чего читать и запоминать, а пока одно изучаешь, другое забывается. И всё же по памяти вы писали, что в Московском регионе из сложившейся практики выход из дома закладывают на глубину 70 см и ни чего не замерзает. Сейчас не помню, но вроде 70 см - до верха трубы. Тогда до лотка получается 80 см. Далее до септика допустим 5 метров - дает понижение 10 см. В септике перепад вход-выход еще 5 см. Получается, что лоток трубы выхода из септика в ф. колодец в Московском регионе закладывается на глубине 80+10+5=95 см. Это так? Делают так в Москве? Труба не замерзает? Её утепляют? Зимой вентиляцию ф. колодца прикрывают немного же?

Конкретные рекомендации есть в моем проекте норматива.

Не понял, что за проект, где посмотреть? Это еще не опубликовано?

[andrey R]

вы писали, что в Московском регионе из сложившейся практики выход из дома закладывают на глубину 70 см и ни чего не замерзает. Сейчас не помню, но вроде 70 см - до верха трубы. Тогда до лотка получается 80 см. Далее до септика допустим 5 метров - дает понижение 10 см. В септике перепад вход-выход еще 5 см. Получается, что лоток трубы выхода из септика в ф. колодец в Московском регионе закладывается на глубине 80+10+5=95 см. Это так? Делают так в Москве? Труба не замерзает? Её утепляют? Зимой вентиляцию ф. колодца прикрывают немного же?

Можно и 50-60 см до верха трубы на выходе из дома, если зимой там снег не убирают. Далее труба с уклоном 2 см на метр до септика. В септике перепад 2-3 см вполне хватит. Глубина заложения лотка трубы выхода из септика зависит от расстояния от дома ))) Не замерзает. Не утепляют в земле, только участок от пола первого этажа до земли (до перехода в горизонталь в земле), если нет подвала. Вентиляцию не прикрывают, у меня даже снег половину зимы на крышках колодцев не лежит, тает.

Не понял, что за проект, где посмотреть? Это еще не опубликовано?

Да здесь же в теме есть ссылка, 613 сообщение