Местная канализация

[Нау]

Re: Местная канализация

То бишь хоть какой прямой участок для ламинарного потока. А в метровых модулях сплошные завихрения потока (помните основные траблы загнивателей по Иванову?).

Гм... а не о проточных ли загнивателях большого объема у Иванова в основном речь шла в этом контексте? Но я перечитаю еще раз.
Еще в голову пришло... если я так-сяк помню гидродинамику... ops:кажется, что ламинарные течения в отстойнике неоптимальной конфигурации могут обеспечить пакеты плоских пластин. :wink:

Но я бы не стал писать своей книги, если бы полностью удовлетворился книгой Рудольфа ) Кстати, я и ей не полностью доволен, уже знаю, как написать лучше. В том числе и с помощью тех, кто на протяжении последних лет задаёт мне вопросы на форумах. Без такой обратной связи невозможно написать хорошую популярную книгу на техническую тему.

Я понимаю, о чем Вы говорите... да, это помогает. А когда планируется выход в свет?

[andrey R]

Re: Местная канализация

Гм... а не о проточных ли загнивателях большого объема у Иванова в основном речь шла в этом контексте? Но я перечитаю еще раз.

Ну да, про них. Я о том моменте, когда их пытались улучшить перегородками и получили турбулентность, взмучивание и повышенный вынос осадка. Помните?

Еще в голову пришло... если я так-сяк помню гидродинамику... ops:кажется, что ламинарные течения в отстойнике неоптимальной конфигурации могут обеспечить пакеты плоских пластин. :wink:

Могут, пока не зарастут осадком и биопленкой. Потом вытаскивать и отмывать вручную...

Я понимаю, о чем Вы говорите... да, это помогает. А когда планируется выход в свет?

Пока не планируется, к сожалению. Денег за это почти не платят, а найти достаточно свободного времени для чисто самовыражения не так просто.

[Нау]

Re: Местная канализация

Ну да, про них. Я о том моменте, когда их пытались улучшить перегородками и получили турбулентность, взмучивание и повышенный вынос осадка. Помните?

Да, конечно, насчет перегородок у меня нет вопросов.

Могут, пока не зарастут осадком и биопленкой. Потом вытаскивать и отмывать вручную...

Ну, септик все-таки не биофильтр, как я понимаю... а промывать залпами из дозирующей камеры - нет?
У Иванова есть интересный рисунок, который он похвалил - отстойник с поперечными призмами, которые призваны разделять взлетающий снизу газ и увлекаемые им частицы взвеси... вероятно, эти призмы тоже могут упорядочивать поток, не слишком притом загаживаясь.

Пока не планируется, к сожалению. Денег за это почти не платят, а найти достаточно свободного времени для чисто самовыражения не так просто.

Странно... мне кажется, внятной литературы на эту тему практически нет, спрос должен быть велик... а Ваши статьи очень популярны в интернете... и не зря. Убежден, рано или поздно Вы непременно издадитесь бумажно и вполне исчерпывающе; с другой стороны, стоит, конечно, продолжать основательно публиковаться и в интернете... может быть, уже и с доступом за деньги?
А платные же вебинары - не думали о таком?

[andrey R]

Re: Местная канализация

У Иванова есть интересный рисунок, который он похвалил - отстойник с поперечными призмами, которые призваны разделять взлетающий снизу газ и увлекаемые им частицы взвеси... вероятно, эти призмы тоже могут упорядочивать поток, не слишком притом загаживаясь.

Да, в истории специальности есть много разных конструкций. Но не прижилось, ибо большого толку от них не наблюдалось.

Странно... мне кажется, внятной литературы на эту тему практически нет, спрос должен быть велик... а Ваши статьи очень популярны в интернете... и не зря. Убежден, рано или поздно Вы непременно издадитесь бумажно и вполне исчерпывающе; с другой стороны, стоит, конечно, продолжать основательно публиковаться и в интернете... может быть, уже и с доступом за деньги?
А платные же вебинары - не думали о таком?

Её и не будет, внятной, пока за эксклюзивный труд не начнут платить эксклюзивные деньги. Бумажно я вполне издаюсь, и книгу выпустил и ряд статей. Но это скорее в ущерб заработкам, нежели ради них ))

[CAT@]

Re: Местная канализация

Автономные системы канализации. Теория и практика Автор: А. А. Ратников Артикул: 214

[Нау]

Re: Местная канализация

Знаем, знаем... только вот как там заказать (я бы хотел в электронном виде) - что-то не пойму... ops: Другой магазин есть?

[andrey R]

Re: Местная канализация

Нет, там бумажная книга. Высылают почтой. По ссылке есть вся информация.

[Нау]

Re: Местная канализация

Ладно, пусть бумажная... во-первых, я не в России, а потом - оплата: робокасса, яндекс-деньги, заказ может идти 20 дней только по России, про доставку к нам - ни словечка не увидел...
Мне уж проще тогда в Москве друзей попросить купить в офисе... а потом? Бандеролью? та же фигня за новые деньги... С проводником поезда? - знаем, плавали... @=

[andrey R]

Re: Местная канализация

про доставку к нам - ни словечка не увидел...

Насколько я знаю, доставка есть. Позвоните по телефону издательства, он есть по ссылке. По крайней мере, из Молдавии и Прибалтийских государств покупали книги и журналы, знаю людей по проффоруму.
Вариант два - пошарить по местным интернет-магазинам. Адреса двух белорусских указаны на сайте издательства.
Кстати, по ссылке ж есть опция "купить ПДФ-версию", только что увидел

[Нау]

Re: Местная канализация

Ну что ж, буду шарить там да тут... Только пока тут выходит дороже, чем там... 8)

Нашел любопытное:

http://www.sswm.info/sites/default/f...0Catalogue.pdf

Нау добавил 06.11.2012 в 10:58
andrey R, мне вот тут еще в голову пришло... вот Вы выше отозвались о биофильтрах... а ведь, например, фильтрующий колодец - это тоже биофильтр, причем искусственный. Пусть вместе с грунтом санзоны, пусть даже элемент - но все-таки биофильтра. А поля фильтрации - тоже биофильтр, разве нет? Причем еще более искусственный, чем колодец.
К слову, по Рандольфу во всех сооружениях почвенной очистки ведущую роль играют все-таки аэробные процессы, что еще больше сближает эти сооружения с искусственными биофильтрами в чистом виде... или тут Вы с Рандольфом не согласны?
А кольматирование и необходимость крайне громоздкой чистки - порой с полной разборкой - показывает, что фильтры эти практически далеки от идеала, например - в плане засорения уже упоминавшимися хлопьями биопленки.
Или я здесь чего-то недопонимаю?

[andrey R]

Re: Местная канализация

фильтрующий колодец - это тоже биофильтр, причем искусственный. Пусть вместе с грунтом санзоны, пусть даже элемент - но все-таки биофильтра. А поля фильтрации - тоже биофильтр, разве нет? Причем еще более искусственный, чем колодец.

У колодца искусственное - только сам колодец, который в очистке имеет минимальное значение. Это распределитель, интерфейс передачи стока в грунт. Сам же грунт - абсолютно естественен. Аналогично и с полями. Открытые поля - это вообще просто грунтовые поверхности, искусственное только обваловка. Подземные - трубы в роли интерфейса и тот же природный грунт.

К слову, по Рандольфу во всех сооружениях почвенной очистки ведущую роль играют все-таки аэробные процессы, что еще больше сближает эти сооружения с искусственными биофильтрами в чистом виде... или тут Вы с Рандольфом не согласны?
А кольматирование и необходимость крайне громоздкой чистки - порой с полной разборкой - показывает, что фильтры эти практически далеки от идеала, например - в плане засорения уже упоминавшимися хлопьями биопленки.
Или я здесь чего-то недопонимаю?

Аэробные процессы преобладают в верхних слоях почвы, анаэробные - в нижних. Я не помню, что дословно написано у Рандольфа, но скорее всего Вас смутила всего лишь нечеткая формулировка.
Кольматирование в основном происходит при перегрузе сооружения. То есть, это огрехи не сооружения, как такового, а ошибок в проектировании или эксплуатации. Сам же грунт - крайне эффективное "сооружение". Миллионы лет работает без всякой чистки )))
Мои личные фильтрующие колодцы этой осенью третий десяток лет безупречной службы разменяли. Ни разу ничего не чистил, а последние лет десять даже и не заглядывал в них.

[Нау]

Re: Местная канализация

Подземные - трубы в роли интерфейса и тот же природный грунт.

Плюс все-таки искусственная вентиляция, в ряде случаев - парами труб. И плюс определенная подсыпка-засыпка этих труб. Так что пока мне кажется, что аэробных процессов и искусственности все же достаточно.

Однако в целом Ваша точка зрения мне понятна.

[andrey R]

Re: Местная канализация

Искусственная вентиляция - вентиляция трубы, а не грунта. Подсыпка-засыпка - тоже элемент интерфейса от трубы к грунту.
Аэробных процессов - да, достаточно. Но естественных аэробных процессов в естественном грунте.

[Нау]

Re: Местная канализация

Читаю российские патенты на малую канализацию... чего там только нет. Эпицентр - это решетчатая корзина, наполненная послойно кварцевым песком, опилками и древесным углем и подвешенная под фановой трубой. И на этом всё. :shock:
Еще есть накрошенный кусками пенопласт в сетке - притопленный в септике и аэрируемый снизу... даже не знаю, что тут сказать...

[andrey R]

Re: Местная канализация

даже не знаю, что тут сказать...

Хотел отделаться одним смайликом, но движок меньше 10 символов не пропускает