Местная канализация

[СанСаныч]

Re: Местная канализация

На полив зеленых насаждений

Спасибо, что поправили. Именно об этом и хотел сказать.

[irafael]

Re: Местная канализация

На полив зеленых насаждений

Во-первых, это только летом,
во-вторых - сток после септика все-таки имеет запах, и не хочется летом это нюхать.

Как такой вариант - Черные стоки - в накопитель и вывозить, а серые стоки пропускать через маленький септик и сливать в канаву?
Объем черных стоков меньше, соответственно, меньше придется вызывать ассенизаторскую машину.

[CAT@]

Re: Местная канализация

Здесь и проблема - разделяя стоки Вы неизбежно увеличиваете концентрацию загрязнений в "черном стоке" и чистить его становится значительно сложнее, если не невозможно до нормируемых показателей... если не разделять - процесс очистки идет спокойно и нормально опять-таки из-за приемлемой концентрации загрязнений...

+ "серый сток" все равно нельзя не чистить...

Загонять "серые" сразу в грунт нельзя. Фильтрующее сооружение очень быстро выйдет из строя. Только "черные" сильно концентрированные, плохо поддаются очистке в септике, а аэрационная установка только на них не сможет работать из-за малых количеств и большой неравномерности поступления.

[irafael]

Re: Местная канализация

Здесь и проблема - разделяя стоки Вы неизбежно увеличиваете концентрацию загрязнений в "черном стоке" и чистить его становится значительно сложнее, если не невозможно до нормируемых показателей... если не разделять - процесс очистки идет спокойно и нормально опять-таки из-за приемлемой концентрации загрязнений...

Я предлагал не чистить - а вывозить черные стоки ассенизаторской машиной. Поэтому на концентрацию можно не обращать внимания.

"серый сток" все равно нельзя не чистить...

Септик (именно септик, а не аэрационная установка) справится с этой задачей?

[andrey R]

Re: Местная канализация

Во-первых, это только летом

Да, и это важно. Ибо зимой надо всё равно куда-то сбрасывать сток.

во-вторых - сток после септика все-таки имеет запах

Не совсем так. После правильно работающего "трехсуточного" септика - не пахнет. То есть, если взять сток на выходе из оного, то он должен быть без запаха. Но хранить его нельзя. Если постоит в накопителе, пойдет процесс разложения растворенной органики, сопровождающийся повышением мутности, образованием вторичной взвеси и запахом.
После септика большего объема (загнивателя) - да, пахнет непосредственно на выходе.

Как такой вариант - Черные стоки - в накопитель и вывозить, а серые стоки пропускать через маленький септик и сливать в канаву?
Объем черных стоков меньше, соответственно, меньше придется вызывать ассенизаторскую машину.

Распространенный европейский вариант. С одной поправкой - там сливают не в канаву, а в поглотитель (в грунт). Что исключает распространение инфекций (строго говоря, не исключает, а минимизирует). Исследования, проведенные во время "огуречной эпидемии" в Европе дали удручающие результаты. Половина питьевых колодцев не отвечала санитарным требованиям (положительный тест на E-coli).

... согласно исследованию, проведенному Всемирной организацией здравоохранения, в земле Баден-Вюртемберг в 5 процентах проб питьевой воды из небольших водопроводных систем и в воде из каждого второго частного колодца содержатся кишечные бактерии.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=489229

[irafael]

Re: Местная канализация

Подскажите, пожалуйста, каким образом можно чистить серые стоки перед отправкой в канаву?

[TriPiO]

Re: Местная канализация

Уважаемые специалисты, помогите, пожалуйста, советом. Сейчас пытаюсь сварганить у себя канализацию на 3-и постоянно проживающих человека. УГВ на глубине 2 м, поэтому септик планирую сделать из двух ж/б колец Д 1,5 м. Расстояние до низа лотка трубы при входе в септик 0,85 м, соответственно на выходе из септика 0,9 м. До УГВ остается 1,1 м. Какое, в данном случае, сооружение наиболее подходит для почвенной фильтрации? Прочитал вдоль и поперек статьи Андрея Ратникова. Там он пишет, что если уровень УГВ на глубине 2 м, то дренажный колодец делать можно, но там же он пишет, что расстояние от основания колодца до УГВ должно быть не менее 1 м. Тогда получается, что глубина колодца должна быть не более 1 м и без всяких засыпок щебнем, а труба должна в него заходить чуть ли не на уровне поверхности земли и стоки перекачиваются туда насосом!? Или я что-то не правильно понял?
Про поля подземной фильтрации тоже как-то не всё однозначно. Андрей пишет, что для Московской области глубина залегания труб должна быть не менее 1,1-1,2 м и до УГВ, опять же, 1 м, а в этой теме он озвучил уже другую глубину залегания - 0,7 м. Второй вариант в моем случае подходит. Тогда вопрос: справятся ли три ветки трубы Д 150 мм по 10 м каждая, уложенные в траншее шириной 2 м. Это, если не ошибаюсь, 900 л в сутки или около 500 л при залповом сбросе?

[andrey R]

Re: Местная канализация

Подскажите, пожалуйста, каким образом можно чистить серые стоки перед отправкой в канаву?

Так же, как и обычный хозбыт. Плюс обеззараживание. Или септик и в грунт.

andrey R добавил 21.05.2012 в 09:03

он пишет, что если уровень УГВ на глубине 2 м, то дренажный колодец делать можно, но там же он пишет, что расстояние от основания колодца до УГВ должно быть не менее 1 м. Тогда получается, что глубина колодца должна быть не более 1 м и без всяких засыпок щебнем, а труба должна в него заходить чуть ли не на уровне поверхности земли и стоки перекачиваются туда насосом!? Или я что-то не правильно понял?

Метр до УГВ - по двум причинам. Дабы защитить грунтовые воды от прямого попадания в них сточных (санитарные требования) и исходя из того, что все расчеты в СНиП приведены именно исходя из этого условия.
Но наша жизнь такова, что выполнить санитарные требования не всегда возможно. Приходится выбирать между отказом от канализации вообще, или частичным выполнением санитарных требований исходя из принципа минимизации ущерба. Прям, как в европах... вода в колодцах имеет отрицательный баканализ, но зато в доме "европейский" комфорт... до первого "жаренного петуха", разумеется.

Про поля подземной фильтрации тоже как-то не всё однозначно. Андрей пишет, что для Московской области глубина залегания труб должна быть не менее 1,1-1,2 м и до УГВ, опять же, 1 м, а в этой теме он озвучил уже другую глубину залегания - 0,7 м. Второй вариант в моем случае подходит. Тогда вопрос: справятся ли три ветки трубы Д 150 мм по 10 м каждая, уложенные в траншее шириной 2 м. Это, если не ошибаюсь, 900 л в сутки или около 500 л при залповом сбросе?

Никакой неоднозначности нет. СНиП:

4.8. Наименьшую глубину заложения канализационных трубопроводов необходимо принимать на основании опыта эксплуатации сетей в данном районе. При отсутствии данных по эксплуатации минимальную глубину заложения лотка трубопровода допускается принимать, для труб диаметром до 500 мм - на 0,3 м; для труб большего диаметра - на 0,5 м менее большей глубины проникания в грунт нулевой температуры, не менее 0,7 м до верха трубы, считая от отметок поверхности земли или планировки]

Так вот, 0,7 - это на основании опыта эксплуатации в Подмосковье. 1,1 м - на 0,3 менее большей глубины проникания в грунт нулевой температуры, именуемой в просторечии "глубиной промерзания".
Справятся - не справятся, определяется расчетом исходя из фильтрующей способности грунта и расстояния до УГВ (это основные влияющие факторы, есть и менее значимые, но тем не менее важные. Рекомендую внимательно перечитать СНиП

[СанСаныч]

Re: Местная канализация

К сказанному Андреем добавлю, что "глубину проникания в грунт нулевой температуры" в зоне расположения труб можно легко уменьшить до приемлемой величины, используя утеплитель - ЭППС.
У меня УГВ меньше 1,5 м, поэтому не только поле фильтрации, но вообще вся система (включая коллектор и септик) приподнята значительно выше обычного и утеплена сверху и с боков. Это позволило выдержать нормы и обеспечить работу канализации без насосов круглый год.

[CAT@]

Re: Местная канализация

К сказанному Андреем добавлю, что "глубину проникания в грунт нулевой температуры" в зоне расположения труб можно легко уменьшить до приемлемой величины, используя утеплитель - ЭППС.
У меня УГВ меньше 1,5 м, поэтому не только поле фильтрации, но вообще вся система (включая коллектор и септик) приподнята значительно выше обычного и утеплена сверху и с боков. Это позволило выдержать нормы и обеспечить работу канализации без насосов круглый год.

аналогично

У меня гораздо меньше, чем 0,7, иначе не получался естественный слив в септик и нежелание делать перепадной колодец ДО септика с насосом в нем привело к утеплению всей трассы ЭППСом

Собственно проблема возникла, т.к. септик сильно заглубить также не получилось - вода Ленобласть, что поделать, а все "горки" разобрали до нас с СанСанычем...

[ff norht]

Re: Местная канализация

Добрый день, уважаемые форумчане! Скажите, возможно ли устройство местной канализации на участке 6,5 соток? Если да, то какой системы она должна быть? УГВ глубоко, грунт не пучинистый, подключение к канализационным сетям возможно, но дорого. Схему расположения дома на участке прилагаю, дом 11 на 12.

[CAT@]

Re: Местная канализация

подключение к канализационным сетям возможно, но дорого.

Делайте и не раздумывайте. Учитывая санзоны, собственная система на 6 сотках - утопия.

[andrey R]

Re: Местная канализация

Не утопия, но санзоны будут нарушены. Если есть коммунальная сеть рядом - подключаться и не думать, это лучший вариант.

[Iljas]

Re: Местная канализация

Андрей, а можно вопрос от уже построенного по Вашим рецептам септика?

Он у меня двухкамерный, общий объем двух секций - 3.5 куба. Живём постоянно с декабря месяца (т.е. 7 полных месяцев) вдвоём с женой. Иногда приезжают гости. Но вот померил сегодня уровень твёрдых масс в обеих камерах - он близок к нулю! Дно в обеих секциях достаётся палкой без малейшего нажима, при вытаскивании палки она влажная, но НЕ грязная. И не пахнет особо даже В 7 метрах от выхода из второй камеры септика стоит ревизионный колодец. В нём вода визуально чистая...

И ко всему этому - вопрос: это вообще нормально??? Я думал, что там уже хотя бы сантиметров 50 ила в первой камере, ан нет... Весь в недоумении - неужели мы так мало кушаем? ops:

[andrey R]

Re: Местная канализация

это вообще нормально?

Это зависит от режима использования, концентрации и расхода стоков. Описываемая ситуация вполне нормальна при их (стоков) небольшом количестве и низкой концентрации загрязняющих веществ. Насколько я понимаю, верхняя корка в септике так же отсутствует?
Осталось заглянуть в фильтрующее сооружение на предмет наличия заиления там. Скорее всего - чисто.
Если так, то септик работает в нормальном режиме, соответствующем количеству и качеству поступающего в него стока.