ОКНА

[izba]

Ответ: ОКНА

Ага, вот где косяк БСЭ, нашёл:Yahoo!:
Там имелось ввиду оптическое стекло
Смотрим источник энциклопедии "Козелкин В. В., Усольцев И. Ф., Основы инфракрасной техники, М., 1967" стр. 144
Фишер тоже на это необратил внимание, потому как на его графике, черта тоже на 2,7мкм проходит

Что значит оптическое стекло? Есть стекло кварцевое, есть обычное силикатное...

А вот еще: http://vitalglass.com.ua/2007/08/10/...oe_steklo.html - оконное стекло выше 2.7 мкм все отражает обратно.

Не-е-е я этого не увидел, там пишут про кварцевое стекло, что оно всё пропускает - эт понятно.... а обычное типа не пропускает - эт тоже понятно, непонятно куда оно его девает? То есть сколько отражает, а сколько усваивает нагреваясь само...
Есть стойкое мнение, что отражение диктуется ровностью поверхности стекла, по сути стекло один хрен камень - кремний, тока в двугой форме, если отшлифовать кусок кремния или гранита то от него свет хорошо тоже отражаться начнёт - и видимое и ИК излучение. Отражение не суть самого материала, но более суть его ровной блестящей уплотнённой поверхности - если может быть у какого-либо материала гладкая блестящая (суть отражающая) поверхность - он будет отражать. Будет у ЭТОГО ЖЕ материала поверность матовой - он будет все поглощать сам.

Izba у вас же есть пирометр, дык проведите опыт. Развейте сомнения

Пирометр не меряет блестящие материалы - нужно из покрасить чёрным маркером, но тогда это будет уже непрозрачное стекло. :wink:

Я уже придумал лабораторную работу по стеклу для телезрителей. :good:

[Winder]

Ответ: ОКНА

Что значит оптическое стекло? Есть стекло кварцевое, есть обычное силикатное...

Это было в начале лета 1926 года. Незаметно кончалась июньская белая ночь. Огромный город еще спал, и только на заводах и фабриках работали ночные смены, да разносились далеко гудки паровозов с железной дороги...

В пустой кабинет технического руководителя одного из ленинградских заводов вошел высокий человек с утомленным и в то же время радостно взволнованным лицом. В руках он бережно держал большую, тяжелую, кристально-чистую глыбу стекла, еще сохранившую тепло печи. Положив свою ношу на стол, человек долго, задумчиво смотрел на нее. Потом, коснувшись рукою сверкающей грани, тихо сказал: «Наше...» На глазах его блеснули слезы. Необычная картина — взрослый, серьезный мужчина плачет над куском стекла.

Но на столе лежало не простое стекло, и Николай Николаевич Качалов, известный советский ученый, член-корреспондент Академии наук СССР, любит вспоминать этот эпизод из своей жизни, когда рассказывает студентам историю оптического стекла.


Опти́ческое стекло́ — прозрачное стекло специального состава, используемое для изготовления различных оптических приборов: объективов, микроскопов и т.д. и т.п. Окна из него 100% не делают Хотя, мож где на Рублёвки и делают окна из хрусталя
Физики-оптики имеют дело с оптическим стеклом, его свойства и описали, составители БСЭ видят, что томов шибко много получается и каждое второе слово сократили осталось просто стекло.
АО"ГИС" исследовало именно оконное стекло М1, которое сейчас и ставится практически во все окна.

[designer]

Ответ: ОКНА

Изба!
А Ваш пирометр имеет характеристику спектральной чувствительности в документации?
Если нет, тогда неизвестно что он меряет.:cry:
По крайней мере, нам с Вами неизвестно.

[Winder]

Ответ: ОКНА

Рисунок тепловизионщиков скорее всего показывает не коэффициент отражения, а к-т поглащения, а может быть вообще каракули.

Именно отражения, поглощение даже другой буковкой обозначается, я проверял:wink:

[designer]

Ответ: ОКНА

Почему только отражения?
А излучение он что, не показывает?
:wink:

[Джордано]

Ответ: ОКНА

Именно отражения, поглощение даже другой буковкой обозначается, я проверял:wink:

Ну вы упертый. По вашему графику в бетон как в зеркало смотреться можно. Бред там нарисован.

[izba]

Ответ: ОКНА

Ваше оптическое Виндер стекло нынче кличут кварцевым, то есть чистым без примесей. А остальное стекло кличут обычным силикатным - вот оно как раз и непрозрачно после 2,7мкм. А кварцевое прозрачно в широком диапазоне и в видимом диапазоне прозрачно очень, а потому для микроскопов.
Так что не нада ля-ля...

Изба!
А Ваш пирометр имеет характеристику спектральной чувствительности в документации?
Если нет, тогда неизвестно что он меряет.:cry:

Известно тут вот гляньте, у него довольно ровная АЧХ.

Так что Виндер продолжайте поиск, ваша скудная табличка ничего не доказывает, тем более что там вообще непонятно что за параметры и откуда она... мутняк-блудняк короче - нужно что-то посерьёзней. :good:

[Winder]

Ответ: ОКНА

Блин, чё трудно в Яндексе набрать "оптическое стекло" и понять чем оно отличается от обычного силикатного:fool:
Оптическое стекло
В то время оптическое стекло делали только с добавлением свинца - флинт, в простонародье - хрусталь. А кварц это практически чистый SiO2, из него, конечно, тоже что-то в оптике делают, но это не оптическое стекло.

Winder добавил 22.01.2009 в 15:47

Ну вы упертый. По вашему графику в бетон как в зеркало смотреться можно. Бред там нарисован.

Если Вы видите свет в инфракрасном диапазоне, то ради бога:lol:

Winder добавил 22.01.2009 в 16:02

ваша скудная табличка ничего не доказывает, тем более что там вообще непонятно что за параметры и откуда она... мутняк-блудняк короче - нужно что-то посерьёзней. :good:

Такое чувство, что я на китайском форуме, где русский язык непонимают:evil:

"Ага, вот где косяк БСЭ, нашёл
Там имелось ввиду оптическое стекло
Смотрим источник энциклопедии "Козелкин В. В., Усольцев И. Ф., Основы инфракрасной техники, М., 1967" стр. 144"

Разжёвываю:
БСЭ - Большая Советская Энциклопедия
Таблица из книги "Козелкин В. В., Усольцев И. Ф., Основы инфракрасной техники, М., 1967" стр. 144"
В таблице написано, что предел пропускания 2,7мкм для оптических стёкл, а не для бутылочных, кварцевых или оконных.
Эта книга источник информации БСЭ, там(в БСЭ) так и написано.
На всех сайтах цитируется именно эта статья из БСЭ. И Вы мне в доказательство её как раз и приводили, а теперь говорите, что это мутняк-блудняк:lol:

[izba]

Ответ: ОКНА

Виндер, если говорите что обычные оконные стёкла пропускают свободно ИК лучи в широком диапазоне - пойдите на кухню где есть стеклокерамическая плита (большую часть стоимости которой и составляет кварцевое жаропрочное ИК прозрачное стекло именуемое стеклокерамической поверхностью). Включите плиту, и закрывайте поток тепла от комфорки куском обычного стекла (мона вытащить из книжной полки). Вы увидете (рукой почуствуете) как поток перекрывается ПОЛНОСТЬЮ! С таким же успехом вы могли перекрыть поток тепла фанеркой или любым другим непрозрачным для ИК лучей материалом.
Потом положите обычное стекло на комфорку и расплавьте его нах... В то время как комфорочное стекло останется целым. Целым не потому что оно жаропрочное, а потому, что пропускат сквозь себя мощный поток ИК не нагреваясь. То же в дверках для каминов происходит.
Упертый вы наш.:-*

В таблице написано, что предел пропускания 2,7мкм для оптических стёкл, а не для бутылочных, кварцевых или оконных.
Эта книга источник информации БСЭ, там(в БСЭ) так и написано.

Нах такое стекло нужно, :fool: если его диапазон пропускания меньше бутылочного стекла - фф топку его!

[Winder]

Ответ: ОКНА

Во-первых, плита стеклокерамическая, а не кварцевая :wink:
Во вторых, её включать не надо потому как изменится спектр излучения. И вы это прекрасно знаете.
Ну и в третьих, с выключенной плитой, никакой разницы не почувствовал

[denisFL]

Ответ: ОКНА

Ну, это можно и с камином-печкой проделать. с батареей центр. отопления плохо. Можно просто с мощной лампочкой-у нее тоже иИК излучения море. Сегодня и проделаю.

[izba]

Ответ: ОКНА

Во-первых, плита стеклокерамическая, а не кварцевая :wink:

Это просто коммерческое название на самом деле стёкла там идут кварцевые, как и в топки каминов.
Изменится, тока в строну укорачивания волны - там уже должно пропускание начинаться. Вы эксперимент-то сделайте, не всё в Инете аргументы находить.
Так же как и "базальтовая вата" никакого отношения к базальту не имеет.

izba добавил 22.01.2009 в 17:10

Ну, это можно и с камином-печкой проделать. с батареей центр. отопления плохо. Можно просто с мощной лампочкой-у нее тоже иИК излучения море. Сегодня и проделаю.

Держите стекло перед рукой или лицом - эти части тела хорошо жар чуют.

[Winder]

Ответ: ОКНА

Это просто коммерческое название на самом деле стёкла там идут кварцевые, как и в топки каминов.

Возможно, но к предмету спора это не имеет никакого значения.
Мож там нагреватель керамический, а само стекло кварцевое, впрочем фиг с ней 8)

Изменится, тока в строну укорачивания волны - там уже должно пропускание начинаться. Вы эксперимент-то сделайте, не всё в Инете аргументы находить.

Ну и какова доля мощности плитки будет приходится на диапазон 5-15мкм? Более короткие волны это не предмет спора, такими волнами дом энергию через окна не теряет, смыл этого эксперимента нулевой!

[izba]

Ответ: ОКНА

Ну и какова доля мощности плитки будет приходится на диапазон 5-15мкм? Более короткие волны это не предмет спора, такими волнами дом энергию через окна не теряет, смыл этого эксперимента нулевой!

Наоборот! Если стекло будет пропускать более короткие волны, то у вас будет хотя бы надежда на то, что стекло может пропускать и волны длиннее (ну а вдруг???) А вот если даже в таком высоком диапазоне стекло нифига не пропускает, то тогда надежд, что оно пропускает в диапазоне ниже никаких ни капельки не остаётся.
Впрочем это ваше дело - верьте что земля имеет форму чемодана. Я знаю что стекло СОВЕРШЕННО НЕ ПРОПУСКАЕТ ИК, Я ЗНАЮ ЧТО ОНО БОЛЬШЕ ОТРАЖАЕТ (как минимум) И НЕМНОГО УСВАЕВАЕТ ТЕПЛА.

[Winder]

Ответ: ОКНА

Если стекло будет пропускать более короткие волны, то у вас будет хотя бы надежда на то, что стекло может пропускать и волны длиннее (ну а вдруг???) А вот если даже в таком высоком диапазоне стекло нифига не пропускает, то тогда надежд, что оно пропускает в диапазоне ниже никаких ни капельки не остаётся.

Если стекло будет пропускать более короткие волны(ультрафиалет), то у вас будет хотя бы надежда на то, что стекло может пропускать и волны длиннее(видимый свет) (ну а вдруг???) А вот если даже в таком высоком диапазоне(УФ) стекло нифига не пропускает, то тогда надежд, что оно пропускает в диапазоне ниже никаких ни капельки не остаётся. :lol:
Ничё не коробит, от такого смещения спекра:wink:

Я знаю что стекло СОВЕРШЕННО НЕ ПРОПУСКАЕТ ИК, Я ЗНАЮ ЧТО ОНО БОЛЬШЕ ОТРАЖАЕТ (как минимум) И НЕМНОГО УСВАЕВАЕТ ТЕПЛА.

Н-да, тяжёлый случай :help: